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巨大天体“ヒミコ”の謎解明

uchu000.jpg

 すばる望遠鏡(ハワイ島)で4年前に発見された宇宙誕生初期の“謎”の巨大天体「ヒミコ」は、一直線に並んだ3つの星団を巨大な水素ガス雲が包み込んでいる構造をしていることが、東京大学宇宙線研究所の大内正己准教授や国立天文台、ハーバード・スミソニアン天体物理学センターなどの共同研究で分かった。3星団は合体してさらに大きな天体を形作ろうとしているところで、銀河が作られる最初の過程を明らかにする上で重要な成果だという。

NATIONAL GEOGRAPHIC November 25, 2013
http://www.nationalgeographic.co.jp/smp/news/news_article.php?file_id=00020131125003

17: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 01:09:13.37 ID:gu6s8Rdy
横一直線でよかったね。
縦だったら観測難しそう。
19: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 01:13:42.75 ID:lVCRC2yR
これって、どういうふうに出来上がったの?
これから渦巻くの?

Fig2_a.jpg
21: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 01:16:32.10 ID:xmWitsZA
>>19
銀河系中心にあるとされるブラックホールがないんだろうな。
23: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 01:35:53.98 ID:zvrB7ecZ
これって日本の大学でビックバンの初期を解明した人が言ってた

莫大な水素が自分の重みで凝縮して巨星群を発生させた現象と似てるね・・。

ぱくったなw
24: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 01:55:02.73 ID:vwzpPNoW
129億年前の光か…
う~ん宇宙って何処から始まったんだろ
定点からのビックバンで始まったのに129億光年って理解出来ないよ…
30: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 04:44:30.30 ID:kYykvikx
>>24
一点(中心)から分裂して空間が広がったから、中心点は無いよ
28: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 04:01:10.69 ID:UTfrnFYK
宇宙が137億年前に誕生したって定説だけど、単純に技術的な問題で137億光年先までしか見えないだけじゃないの?
34: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 08:28:17.88 ID:vwzpPNoW
>>28
137億光年先の光が始まりっだったらビックバンと同時に既に137億光年の世界が存在してる?
って言うか始りの光を観測するなんてあり得ないのでは…
35: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 08:49:31.90 ID:1pNVRD/o
>>34
既に観測されている宇宙背景放射が始まり(から約38万年後)の光とされているのでは?
40: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 10:15:20.58 ID:xmWitsZA
>>28
たしかに、観測できる限界が137億光年先だから137億年前に出来たってことになってるな。
実際には500億年前かも知れないし1000億年前かもしれない。
でも他の観測結果から137億年前って結論なんだとおもうよ。
背景放射とか様々な物質の割合とか。
42: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 11:26:06.83 ID:9Ar5Dn3/
>>28,>>40
違うよ。

宇宙の膨張速度を計測して、ハッブル定数を求めたら、一点に収束していた時代が逆算できる。
それが137億年前であり、それがビッグバンのおきた時期と言われている。
間接的な証拠としては、宇宙背景放射の現在の温度とかもあるけど、こちらは誤差範囲がでかいので
ハッブル定数で求めた年齢が誤差範囲内に入っているという意味での補強材料になってる。

観測するということは見る対象物が必要で、その対象物は「手前に別の天体とかがあると隠されて
見えない」ために、遠距離の天体を探すときには、手前に他の天体が存在しなさそうな、要するに
スカスカな方向を探す。全天見ているわけではなく、見やすいところだけ見ているのが現状。

そして、今のところ最遠の天体とみなされているのは130億光年離れた天体。数ヶ月前に発見された。
それより遠い(古い)天体は、今も探しているところであり、宇宙が誕生して最初の銀河ができた時代
より古い(遠い)ところには、観測できる銀河が存在しないと予想されているため、どこまで遠くの銀河を
発見したのかってのが、宇宙の年齢の下限を決定する。これとても大事な作業。

今は、上記の例など、今わかっているいくつかの証拠からとりあえず137億年前という事で、概ね
定説となっているけど、今後も色々な観測が続けられて、より正確な数字になっていくの。時には
定説と矛盾する観測結果が出て、定説が間違っているのか、観測が間違っているのか、あるいは
初期宇宙の発展モデルが間違っているのかという話を繰り返しながらね。
45: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 13:40:54.36 ID:vwzpPNoW
>>42
137ー130=7
誕生後7億年しかないのになんで今その光を観測できるの?
130億年の光を観測出来るには宇宙は7億年よりもっとずっと前に誕生してないと駄目なんじゃ無いの?
それとも光に近い速度で膨張してるの?
46: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 13:52:35.13 ID:Hrq9Raom
>>45
宇宙全体は光より早く膨張していると考えられる
48: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 14:43:39.21 ID:bMnzUwIv
>>46
すまん、解らんので教えてくれ。
膨張の定義は、天体間の距離が離れる事でいいか?
その離れる速度が光より速いということは、光よりも速く移動できるということにならないか?
天体間の距離が離れるというのは空間自体が大きくなっている、つまり宇宙という器が広がっているイメージだと想像したんだが、それが光より速いって矛盾しないのか?

すまん、自分で書いたことも訳解らん。
49: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 14:59:08.69 ID:Hrq9Raom
>>48
音波は音速でしか伝わらないが、空気を詰めた箱が音速以上で拡大することはできる
電磁波は(以下略)
51: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 17:22:07.06 ID:mlXYFd+8
>>42
宇宙の大きさが分からないと1点になる時期が逆算できないよね?
宇宙の端が観測できないのにどうして大きさが分かるの?
62: 名無しのひみつ:2013/11/28(木) 01:53:03.71 ID:aTYb1RlK
>>51
全体がわからなくても大丈夫
観測地点と観測対象の距離、赤方偏移による移動速度で割り出せる
33: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 07:58:45.95 ID:CCvcRnzX
129億年前やから既にご老体になってるな
38: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 09:41:41.43 ID:6UlPNjfe
もう、銀河になってるわけか。
つかもう崩壊してるかも。
39: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 09:49:46.34 ID:zvrB7ecZ
なんで、遥か遠くの宇宙をわかったように言い目の前の地震がわからないんだ?
41: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 10:43:55.72 ID:0RUSN67l
向こうからも見ている。
100億年後にばらされて困るような生き方はしないことだ。
52: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 17:25:38.32 ID:mlXYFd+8
重力波も光の速度だっけ?
膨張が永久に光より速かったら、収縮にむかうことってないような気がするがそれでいいの?
それとも膨張は減速するの?するとしたらなぜ?まあそれ以前になぜ光速より速く膨張しているのか?というのはあるが。
53: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 17:29:18.00 ID:mlXYFd+8
ねえねえ、空間が膨張するってことは、空間は何もないんじゃないんだよねえ、
空間というものがあってこれが膨れて行ってるんだよねえ?

空間ってうすまったりしないの?
あるいは濃い空間とか薄い空間ってあるのかな?
55: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:14:32.98 ID:mlXYFd+8
そもそも空間って自分で勝手に膨張してるのかな?
何かが作用して膨張しているとすると、相対論に矛盾する気がするねえ。
61: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:56:42.74 ID:Q7NFNFCZ
>>55
具体的に相対論と何が矛盾するんだ???
56: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:15:30.77 ID:SSw5Y6i+
129億光年あっちで空を見上げたら何が見える?
あっちにすばる望遠鏡やスピッツァーがあったらそこからどこまで見える?
訳がわからん
58: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:49:11.95 ID:vwzpPNoW
>>56
今現在の129億光年先から天の川銀河を見たら129億年前の姿なんじゃ無いか129億年前の銀河から天の川銀河を見たらさらに倍の258億年前の姿を見てるんだろうけど宇宙は存在して無いから存在可能な範囲しか見れないって事かな
59: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:53:50.09 ID:dGG+BxHY
>>56
あっちからすれば、こっちは未来・・・
何も見えん・・・
57: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:27:34.95 ID:qnuuevOc
なぜか知らんが広がっても広がっても濃度が変わらない
60: 名無しのひみつ:2013/11/27(水) 19:55:55.16 ID:laJ8xps1
初心者質問していいかな?

129億光年って、今現在それだけ離れているってこと?
それとも今観測してる光がそれだけ離れているとこから発せられたてこと?
63: 名無しのひみつ:2013/11/28(木) 02:31:15.14 ID:qGT9iddS
>>60
今の光は129億年前の姿
今の姿を観測するには後129億年後
宇宙が膨張してればもっと後か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1385476143
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