1:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:22:01.79
どんなに考えてもわからんわ
主張的には正しいのに
3:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:22:58.12
5:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:23:35.09
仕事にやる気起こさせれば成功するけど平等だと仕事サボった方が得だからな
31:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:40:29.01
>>5
>仕事にやる気起こさせれば成功するけど平等だと仕事サボった方が得だからな
そもそも社会主義は平等じゃない
怠けた奴にも給料払う仕組みではない
7:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:24:33.75
>>5
サボった奴を処刑するとかは?
全員に重大な責任持たせたらみんな平等にしっかりやるやろ
9:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:25:17.72
>>7
国外行かれて終わり
13:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:26:34.45
>>9
国外行かないように国境封鎖や
北朝鮮以上の最新設備を使った警備で
61:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:52:00.46
>>13
どうりで北朝鮮が成功するわけなくて草
6:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:23:57.24
資本主義が成熟すると自然と社会主義やるようになるよ
10:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:25:44.60
>>6
いや無理やろ
8:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:24:36.59
どんな主義でも上が必ず腐って終わるで
人間がほんまアホ
11:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:25:51.09
例えばAIが仕事奪いまくって人口の過半数が慢性的に失業してるような社会は民主的に共産主義へ移行するだろうね
20:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:28:00.72
>>11
ワイもこの形で社会主義的な国が主流になっていくと予想してる
現段階ではそのレベルのAIが存在しないから無理やが将来的には確実にこうなるやろな
12:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:25:54.71
平等を謳いながら結局指導者階級が特権階級となるからやろ
17:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:27:16.72
>>12
指導者階級ってごくわずかだからあんまり問題ない
共産主義の精神には反するけど
14:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:26:36.32
理論じゃないけど小さい国のほうがうまくいくってことは言われている
あと北朝鮮をみると洗脳みたいなことは大事で軌道に乗る前にひっくり返されないように
しないといけない。
21:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:29:26.19
>>14
でも北朝鮮は世界最貧国やん
体制は維持できてるけど上手くいってるとは言えないわ
15:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:26:52.79
全世界が社会主義化
資本主義混ざってると成立しない
16:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:26:55.96
人間がおるかぎり無理です
18:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:27:42.94
ソ連は最期までジニ係数は小さかったし
19:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:27:53.28
人口を全てロボットに置き換える
22:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:31:16.73
人の欲望には残念ながら限りがあるんや
つまり人口が減ると社会全体の欲望が減り、仕事がなくなる
今、先進国は内需の減少を外需で補ってるけど、世界の人口が減少し始めたらどうやろか?
資本主義だと経済回せなくなり、共産主義へ移行すると思わん?
24:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:33:42.99
社会主義と資本主義って相反する部分があると思うわ
25:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:33:46.84
人間の脳のやる気と幸福感を完全にコントロールする薬とかを開発する
それの摂取を義務付けて平等に労働させる
人間は脳の奴隷でそれは個人差があるからそこを管理しないと無理
26:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:34:43.82
>>25
で、結局管理する側が争い始めるからな・・・
上から下までアホしかおらん
27:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:37:03.38
そもそも指導する側とされる側に別れる時点で平等じゃないからな
28:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:38:15.60
人間の能力が平等じゃないから無理
29:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:39:42.99
能力ある人間は外国へ出ていくし
能力ある人間に相応の富与えると政財界のバランス取れずに独裁は無理やし
それって資本主義になるよね
日本が世界で一番成功した社会主義って言われてるのも理解はできる
英語を覚えさせないのも若手を叩いて落とすのも愚民政策の一部なんだと思えてきた
30:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:39:43.53
>>1
>どんなに考えてもわからんわ
>主張的には正しいのに
そもそも正しくないぞ
34:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:41:07.01
>>30
まあでも理論上は成立するし
想定よりも人間には不良品が多かったってだけの話や
35:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:41:42.13
>>34
全然理解してないだろお前
社会主義は怠け者を平等に扱うシステムではない
32:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:40:33.47
日本の大手企業を中心とした日本経済って自由主義より社会主義寄りよな
39:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:44:16.51
>>32
分かるわ
できない奴に合わせるのはそれなんかな
44:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:45:42.19
>>39
>>>32
>分かるわ
>できない奴に合わせるのはそれなんかな
何もわかってない
社会主義はできない奴を制裁するよ
党が賃金を下げる
77:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:56:02.31
>>44
日本やんけ…
33:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:41:06.72
社会主義は努力した奴と怠けた奴を平等に扱わないぞ
誰が努力した奴かを国家が独断で決める
それだけだぞ
36:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:42:46.39
能力に応じて働き、必要に応じて受け取る
これすら聞いたことないミリしら社会主義ウケるねw
37:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:43:27.92
資本主義だけでなく社会主義も中央政府に権力が集中して腐敗が起こるから無理
共産主義に移行しても内包される権威主義と官僚制度の欠点からの腐敗で
マルクスを直接批判したバクーニンの言う通り
なおマルクスは批判を上手く返せず
第一インターナショナルから陰謀論でバクーニンを追い出した模様
40:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:44:30.47
党が努力を決めるということは
本当に努力するよりも決める奴に賄賂を送るほうが得
資本主義は誰が努力したのを労働市場で決める
決めるのは誰か1人とかじゃないから騙すことが出来ないので本当に努力しなきゃならない
社会主義は平等だから怠けるとか言ってる奴は何も調べたことすらないだろ
41:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:44:47.52
資本主義ってどうしたら儲かるかみんな必死になって考えるやん
社会主義ってそういうところが欠けてるんじゃないかな
43:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:44:57.13
社会主義に比べて「こういうのが資本主義」っていうのがない気がしない?
資本主義は内容がどうであっても資本主義になるけど社会主義は理想が高すぎて実現しないやん
46:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:46:10.94
>>43
社会主義の理想って何?
ないよそんなもん
49:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:47:59.88
社会主義も資本主義も怠けた奴には給料を払わないシステムになってる
ただし社会主義はそれを判断する人間が極めて僅かだから賄賂で騙せる
資本主義は市場という多数の目が働くから騙すことが不可能
50:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:48:14.54
社会主義にならなくてもBIとか社会保障が充実してる方がいいよ
52:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:48:45.28
普通に資本主義に
いわゆるベーシックインカム導入すればええんちゃうか
もちろんその上で普通の医療保険とかも一定充実させる前提や
53:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:49:20.62
>>52
社会主義は働かない奴に金を配る仕組みなんて無いよ
バカが空想してるだけ
58:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:51:04.78
>>53
お前が何を言ってるのか分からん
社会主義ってそのコミュニティ内の富を全部集めた後に分配しようって思想やろ
だったらそこに働いてるも働いてないもないやろ
63:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:52:45.26
>>58
これ
55:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:50:14.27
社会主義最大デメリットは腐敗しやすいことやから定期的に革命起こせばええんちゃうか
59:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:51:24.97
どうなったら成功なん?
66:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:53:58.53
働かなくても金が配られるとか
具体的にどこの誰が唱えた制度なの?
そんなもんこの世界に存在した事がないんだよ
70:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:54:43.76
人間は自分が損をするより他人が得するのを嫌う生き物やぞ
73:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:55:29.42
日本ってすでにセルフ社会主義やない
ツイッター使ってるのほとんど日本人とかイーロンに言われてたけどその使い方も
殻に閉じこっめてるようでいながら社会問題社会へのコミットつながりが
気になって気になってしょうががない人だらけ
全然個人を優先自由を謳歌してるように見えない
これ以上社会的なマインドになるってなんなんやろ思う
80:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:56:42.99
>>73
実際にバブル景気の頃にはそう言われてたんやで
世界で唯一成功した社会主義国家と
今は単なる失敗貧乏国家やけど
74:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:55:37.37
AIの性能上がるのと監視社会が徹底することで段階的に社会主義になるんじゃね
中国とかそれ目指してるやろ
75:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:55:54.07
社会主義って富の分配って意味でおk?
だったら働く意味ってあんの?
83:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:57:40.17
>>75
>社会主義って富の分配って意味でおk?
>だったら働く意味ってあんの?
富をどう分配するかは党が決める
平等には分配しない
96:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:00:32.72
>>83
平等に分配せんなら資本主義でええやん
平等で公正な社会を作るのが社会主義なんやし
100:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:02:13.69
>>96
何が平等で何が公正かは独裁党が決める
これが社会主義
これを教わるまでわからないバカが多い国でしか社会主義は成立しなかった
教育を受けてる国では資本主義しか成立し得ない
79:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:56:25.68
ルールの中に労働を盛り込んでない社会主義国ってあるの?
日本ですら勤労の義務が明記されてるんだけど
90:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:58:16.50
アナーキストのバクーニンがマルクスの方針を批判した時に
結局は政権を握ったら権威主義に支えられた官僚制によって権力が集中して腐敗が起こるし
体制の存続が自己目的化して民を抑圧すると指摘した
まずは国そのものをぶっ壊してからだと
後に国を壊した後は各地で自治権を持つ小規模共同体を作り
力の弱い中央政府をもつ連邦を作る事を主張するタイプのアナーキストになった
92:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 03:58:38.17
そもそも税金だってずっとどの国も上がりっぱなしやん
北欧なんて5割超えてるし
それで福祉国家で教育費医療費無料あになに無料って言うけど
それって共産主義に近付いてるってことじゃないの?
98:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:01:20.13
>>92
共産主義勢力に負けないように取り込んで資本主義を修正した結果や
だから北欧というか日本もやけどやってるのは修正資本主義に入る
117:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:06:38.04
ていうか何でワイはスルーされたんや
社会保障って社会主義から生まれた概念ちゃうの?
120:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:07:08.10
>>117
全然違う
歴史上あらゆる社会主義は社会保障などというものを唱えたことは無い
119:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:07:02.20
社会主義だと権力が集中し過ぎて腐敗が起こり衰退するって欠点を克服できない
純粋な資本主義が富める者が好き勝手やるなら
社会主義は官僚制の中でランクが高い人間が好き勝手やれてしまう
142:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:13:01.58
AI管理や
144:風吹けば名無し:2022/11/27(日) 04:13:32.07
現在の人類の知見では一見シンプルになように思える
真円を作ることさえできない
http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1669486921
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🔮🐬12月11日🐬🔮
社会主義とかいう封建制
只の独裁なのに国民を騙してるから無理なんよ
経済と社会の未来を完璧に予測してそれをコントロールする必要がある
現状予測も制御も不可能なので手段は存在しない
日本の社会福祉って
治療の健康保険、老後にもらう年金
母子家庭の手当て、障がい者手当てとか
社会主義的なんだよ。
表現、言論の自由があり、自分の財産が持てて、選挙がある。
日本は民主主義です。だからこうやって好きな事言ってられるんですよ
イデオロギーの時代はとうに終わっている。主義主張など何でもいいから、とにかくベーシックインカム導入しろ。
これからはコオロギーの時代が来る
いい加減社会主義に無駄な幻想を抱くのはやめようよ
>主張的には正しいのに
正しくないから成功しないんだぞ
基本的人権が著しく制限された大多数の市民を共産党と言う名の特権階級が支配する社会
単に現代版の貴族政治なんだよ
本来の社会主義体制に欧米の民主主義を融合させて、独自の進化を遂げた日本が何か申してもねぇ。
桑まんスターりーん
ムーの真似事みたいな陰謀論大好きサイトでイデオロギーを討論とか
楽しむ分にはいいけど、真面目にやってる奴はアホだろ
別にどうもこうも。プラザ合意前までの日本は世界で唯一成功した社会主義国と言われていた。
今でも30年経済低迷にも安倍の最悪の社会の破壊にも搾取にも文句言わずに従ってるだろ。
国家社会主義とはこういうものを言う。
生老病死の苦しみが無くなり、一切の欲が無くならないと無理
人間が死なないようになれば実現可能
なので人間が生物のうちは無理ですな
支配者層を感情なく数値だけで決めるAIだけに任せるとかしないと駄目なのかな
絶対的な独裁者がいれば成功はするよ
組織として形作られたあとに上の者同士で揉めるから
上から形が崩れていくんでしょ
日本は形式上民主主義だったけど
安倍統治下だからこそ10年続いた
今はそれがないから日本も不安定だし
同盟国アメリカも二つに割れちゃったから
これからどうなるかわからんね
意思決定は一党独裁より集団指導体制、意思決定者は人よりAIかな。
現状、社会主義も資本主義もク〇もない。支配する側と支配される側があるだけ。良い国があるとするなら、どんな体制でも上に立つ人に、かかっていると思う。
資本主義で育った人間が社会主義唱えたり
社会主義で育った人間が民主主義唱えたりするから上手くいかないのは当たり前だろ
根本的な原因は両者ともに他力本願な人間が多すぎ
権力者になったら欲望中枢の破壊を強制的にやる
と、強制的にやる奴が権力を持つのでそいつも強制的に欲望中枢の破壊を第二強制者がやる
と、第二強制者が権力を持つので第三強制者が.......
と、繰り返してやるとほとんどの人間が欲望なくなって社会主義が成功して人類滅亡
メデタシメデタシ
個々が欲を捨てないと成り立たない
ここでもう一度大澤氏の自由の牢獄を読み直すのにゃ😺
社会主義じゃなくて光の黄金時代到来!フリーエネルギー&ベーシックインカム&メドベッドの早期実行よろしく!
※12
その通り
資本主義の行きつくところは共産主義=全体主義のNWO
美辞麗句並べた民主主義などバカ騙すためのシステム
結局のところ何やるにしてもユダ金から通貨発行権を取り戻さないと無理なんだよね
現代の共産主義国家、社会主義国家などイデオロギー対立煽りのための彼らの実験国家=プロレス相手に過ぎんしねby陰謀論者
光の黄金時代党があれば1票入れたい…
ムーンライ党でよくね?w
社会主義や共産主義が失敗するのは、頂点に立つのが欲のある人間だから
自分だけは特別という意識、特権階級の意識が腐敗を生み汚職を生み、その周囲の人間も欲を出し、その下に付く人間も、その下の人間も・・・と繰り返し欲望の連鎖でシステムが崩壊する
その崩壊した例がロシアや中国共産党
プーチンの隠し資産、中国共産党幹部の隠し資産はいったいどれほどなのか
トップを人間ではなくAIを据えれば上手く行くんじゃないかな。
聖人でもない限り人間はどうしても私利私欲がわいてしまう生き物だから。
※27
プーチン露助もキンペー中共もまだ崩壊してねえよ(まだね)
それより不正選挙騒動で民主主義が崩壊しても相変わらずヒャッハー!のアメカス(不正選挙があったかどうかはどうでもいい。不正選挙騒動があったのは事実だ。しかし壺売りトランプかボケ老人バイデンかどっちが嘘つきかも有耶無耶でどっちも逮捕されずヒャッハー!だ)、そして日本の愛国保守政党が反日朝鮮壺売りでしたw、の方がヤバいだろw
これが資本主義&民主主義だ!(右のカルトに左のアカってね)
※28
AIを作るのも管理するのも人間だよ
都合が悪いAIは粗大ゴミに出して終わりだろw
銀河連合党
日本で日本人がTwitterやるのってこんな不向きなものないわ(苦笑)まず日本人特有の集団でネガティブにさせる思考回路集団(苦笑)TVに出てる人は盛りたてる…なんのスポンサーなんだか…
ワイこんな日本人どもと繋がりたくねぇからイーロン・マスクさんにTwitter潔く捧げたわ、
使ってないし。見知らぬネガティブにしやがる日本に発信すらしたくねぇもん(苦笑)
日本人の口癖が「ああ言えばこう言う集団」さんが正しいと思わないから、もう月の表面に貼り付けてきたわ(笑)お月様送り集団宙に浮く!
※29
自民党が愛国保守って・・・・
自民党は世界基準では中道左派だぞ
※33
しかしそれが戦後ジャパンでは愛国ネトウヨ烈士様の親玉だったんだよ
パヨクが「アベガー!」って発狂してたの見てもわかるだろ?
山上君の怒りの天誅でウヨパヨ虫の息だがw
バテレン白人様主導のイデオロギーなんてそんなもんだ
っていうか中道左派すら目くらましのバリバリの反日アカ=朝鮮壺売り=北の犬=自民だったわけだがな(お仲間はナンミョー)
理屈としては完璧だが、それを運用する人間が完璧ではないことが問題だ。
人の強欲と宗教、思想、民族のアイゼンティティを全てこの世から根絶してから、話をしよう。
自由主義はみんなが賢くなけりゃならないからな
共産主義や社会主義は指導者が賢けりゃいいって体制だから怠けたいアホには最適
ちなみに水だって澱めば腐る
支配層と被支配層に入れ替わりが無くなったら腐っていくのはどんな社会体制だとて変わらんのよ
※36
だから共産主義者は国民の虐殺始めんだよな
共産主義以外は認められないから
>山上君の怒りの天誅でウヨパヨ虫の息だがw
本当にそう思ってたらただのアホだな
※38
アメカスは日本人を虐殺したぞ(女、子供も容赦なしだ)
アメカス以外は認められないからな
※39
そしてグローバリスト=アカだけ残ったってねw
だから狂惨支配層と狂惨平民が対等になる方法を出せって言ってるだろ。出せるものならだが。
理想論なんだよ何処まで行っても。人間が聖人であるならば可能だろう
が、聖人であるならば縛りも規則も必要が無いので矛盾であり既に論理として破綻しているんだよ。嫌以前にか
聖人であろうとコミュニティを形成するにあたっては縛りも規則も必要なんだよ
問題はそれ以上に道徳心をしっかり培ってるかということ
金銭を扱うものには特にそれが求められる(資本主義も共産主義も関係ない)
お天道様は見てござる、伊勢商人の心意気
武士は食わねど高楊枝、清貧を良しとする武士道
今は昔
金で世を治めて、金で潰して、地固めしてみろくの世byオカルト純情派
資本主義も社会主義も境界は曖昧
共産主義国家で国の規範から外れた行動をする者は裁判にかけられることなく政治収容所に送られ最悪命を失う可能性があるが、民主主義国家で同様の行動をとる者はそこらじゅうにいるし変わり者として近所の鼻つまみ者扱いされるのがせいぜいだ。命まで取られることはあまりない。
ぼくはきようさんとうのしりあいがいるのでがんばつてただのあかはたしんぶんをよんでいるからせいかつにこまつてもせいかつほごのてつづきをしてもらえるし、にほんがろしあやちうごくにせんりようされてもきようさんとういんになつてしあわせなくらしがほしようされているんだな。こんどのせんきよはみんなきようさんとうにいつぴよういれるといいんだな。
ルカシェンコ独裁体制の中では、欧米とも話ができた人物だっただけにマケイ外相の突然死が取り沙汰されているとか。裏にプーチン?おそロシアニュース記事
※46
民主主義国家のジャパンでは朝鮮ヤクザのヒットマンがやってきて闇に葬られるんだよ・・・壺軍団は恐ろしい・・・石井紘基議員に合掌
大政奉還して天皇を国主にし程よい独裁国家でイイんじゃね?
上手く行くかって?
知らんがな!
より良い世の中にするために社会主義を選択するのではなく、社会主義を成功させるために世の中が変わらなければならない、という時点で本末転倒。
世界で唯一成功した国があるじゃぁないですか、あなたのすぐ足元に。
現在の資本主義の最大の欠陥は資産の上限が無い事
一人が全部持てば独裁とほぼ同じ効果を得る
今それにどんどん近づいている