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【シャーマン】人類最古の職業は「魔術師や呪術師」…魔術サービスの提供活動

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ハーバード大学が人類初の専門的活動は魔術サービスの提供だったことを明らかにした。研究の成果は科学誌「ビヘイバラル・アンド・ブレイン・サイエンス」に発表された。ポータル「Phys.org」が報じた。

人類最古の職業が明らかに - Sputnik 日本

「シャーマン」という存在について、霊的な存在とやりとりして使役する姿や祈りの踊りをする姿など、なんとなく魔術的なイメージを思い浮かべるものの、詳しくはよく知らないという人も多いはず。そんな超自然的な力を操るシャーマンが人類社会において初めての「知的職業階級(professional class)」だと言えると研究により指摘されています。

超人的な能力を持つ「シャーマン」は人類史上最初の「専門家」だったという研究 - GIGAZINE

6:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:20:27.15 ID:wbl7tKne.net
もしかすると、結構効果あったのかもな
9:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:25:06.64 ID:f5iyRyNw.net
狩人は? まずご飯を食べなきゃ。
10:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:25:08.70 ID:Hm7Wt2dt.net
ん??じゃあ猟師は?
18:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:34:13.24 ID:r6smViI5.net
呪術とか魔術って、今でいうとお医者さんなんよね。
19:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:35:37.88 ID:Ll82GjXh.net
猟師じゃねぇの?
あるいは専業主婦
30:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:45:32.20 ID:TSoD2Pkr.net
狩人は
誰でもやってることで
職業では無かったということなんだろう。

シャーマンは誰でも良いわけでは無く
専門職としてエリート扱いされていた。

今で言えば
ニートが職業だろうと思う。
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38:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 20:52:44.92 ID:EE1kNNdB.net
人類最初の職業は詐欺師だろ
この石ころには価値があるから食べ物と交換しよーって
今ではビットコイン
本質は何も変化してない
50:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 21:14:32.44 ID:DSnZyfMW.net
>>38
価値の創造が人類の進歩
特に石ころのようなものや空気のようなものに大いなる価値を与えた者こそ賢者
56:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 21:36:56.26 ID:qRo4SGXV.net
多分、長老的なリーダーが最初の職じゃねえかな
61:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 21:50:31.01 ID:ptlIytYX.net
アルプスで見つかったアイスマンも着てた服は専門の人に縫ってもらったものだって言ってたね
ほつれて修理した場所と縫い目のきれいさが違うとか
職業って古くから分化してんだね
65:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:01:58.71 ID:6PvBk/mN.net
ハンターじゃね?ハンター
66:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:02:49.39 ID:DQnrJ+VL.net
チンパンジーは基本的に採集者で、たまに狩猟もやる雑食動物
ヒトの祖先も同様なんだから、最古の職業は果実集めだろう
71:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:10:50.50 ID:ccdHY8eB.net
直接食うために行う作業は職業とは言わない
73:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:21:10.35 ID:PKkQB4tG.net
狩りに行って獣狩ってたら大怪我とかするだろうし
障害負って狩りには行けなくなったけど
集落で石器作って待ってるわという役割のやつが
すぐ生まれそうだけどな
74:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:21:11.26 ID:Fvb1abqv.net
そもそも職業とは何かを定義しないと議論のしょうがない
119:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 06:45:30.87 ID:UVBAuHm+.net
>>74
社会的な対価を得ることだろうな
形而の上下の別無くして余人より何らかの充足を得ることなんじゃねーの?
80:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:47:56.07 ID:V/DVo9So.net
>>74
自分が食うのに狩りや採集するのは
この場合職業じゃない気がする

例えば狩りの獲物と交換で
物品やサービスを得られるなら
狩人という職業だろう
76:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:26:56.54 ID:ZIWJ7ngl.net
雨ふらし は、けっこう出来る。

感情と気候が連動してると思うな
77:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:31:01.91 ID:ZIWJ7ngl.net
預言者 て、何
聖書の記述に出て来る言葉か

予言者 でないの

予言は、しようと思って出来るものではないよ
偶然に選んだ第一歩が、予言につながる
だからけっして、子供の未来を大人が決めては、いけないんだ
81:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:49:18.78 ID:AkmAaL2G.net
ここていう職業とはサービス業のこと
82:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/14(金) 22:50:11.08 ID:y8NNhDnk.net
アフリカじゃエンジニアってめちゃくちゃすごい称号らしいぞ
89:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 00:08:02.27 ID:RkQc6bDj.net
雨乞いは雨が降りだすまでずっとやるんだろう
そんで降ってきたら俺様のおかげっていう
詐欺です
91:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 01:06:34.13 ID:jySWqoJ0.net
>>1
この文脈から行くと最古の職業は猟師ということになると思うんだけど
93:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 01:18:49.93 ID:jgmEUNxr.net
直接の食料調達でなくて、
食料や水がどこにあるか を的中させる呪術師
111:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 04:13:38.92 ID:4Le3AFLF.net
狩りとか子守とかはコミュニティの全員でやる活動だから職業とは違う気がする
体が大きいとか手先が器用とかの個性によって特定の者に任された役割と考えると
戦士や鍛冶大工、祈祷師もかな
132:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 10:29:56.61 ID:3boMJIRF.net
衣食住に関係するものだろ
136:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 11:02:49.04 ID:60DrJfRk.net
雨降しは農業のためだろ。
農業なんか狩猟より後発なんだから。

狩人か弓矢作りだろ
150:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 12:50:01.39 ID:cUvruGyZ.net
雨乞いの祈りをして降らなかったらツラい。
152:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 13:05:42.78 ID:KzxDbgw5.net
>>150
「生贄が足りない!」とか出任せ言うんだろ。
「お前らが失礼な事をしたんで怒っている」とか何とか言って村人の責任にするんだよ。
158:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 13:45:57.23 ID:RkQc6bDj.net
>>150
雨が降り出すまでしつこく祈り続けるんだよ
いつかは降るから
174:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 18:19:11.62 ID:k2ss18lm.net
>>1
シャーマンとかネクロマンサーじゃないの?

どちらも、人間をだますという意味で、最上位の職種にもなるし
人間を導く意味でも、最上位の職種にもなる・・・

出来ればシャーマンになりたいけど、心は、ネクロマンサー。(´・ω・`)
180:ニュースソース検討中@自治議論スレ:2018/12/15(土) 21:38:25.20 ID:KyAOovKK.net
ま、詐欺かどうかは当人たちの考え方次第だからな
理屈をこねればすべてがそうだと言えるし、信じてる人がそれで納得してるならすべては詐欺ではない
181:sage:2018/12/15(土) 21:43:31.41 ID:y3fY1wOL.net
集団行動に方向性を示すため宗教の前身となる祈祷師、シャーマンが最初の職業だったと記事は言ってなら当たり前だろね。宗教入り人が変わった。よく聞く話だが、お先真っ暗な人が別の道を見つけたら当然な話。宗教はともかく要は目標、目的がいかに大切かだな
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1544785864
【シャーマン】人類最古の職業は「魔術師や呪術師」…魔術サービスの提供活動

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コメントする 16 Comments

  1. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 16:21:51 ▽返信する

    シャーマン、今で言うお前ら名も無き預言者さんみたいなもんだ
    当たらなくてもぜんぜん大丈夫
    ドンマイ、ドンマイ

  2. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 17:12:03 ▽返信する

    精神異常者が、世界最古の職業に従事していたとww

  3. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 17:17:39 ▽返信する

    隆法ちゃんの悪口はそこまでだ!

  4. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 18:37:42 ▽返信する

    敵はタイガー

  5. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 19:31:11 ▽返信する

    いや、彼女は本物だ。
    すごいパワーだ!

  6. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 22:42:41 ▽返信する

    単語に性の概念のある言語では、実際に言霊に性別があったのかも知れないね。

  7. 名も無き予言者さん:2018/12/16(日) 23:01:16 ▽返信する

    売春婦だろ。

  8. 名も無き予言者さん:2018/12/17(月) 00:50:30 ▽返信する

    マレーシアは今でもシャーマンを職業にしてる人いっぱいいますけど。鬱や憑き物症状になった時、本人もしくは家族が普通にシャーマンの処へ連れてきます。

  9. 名も無き予言者さん:2018/12/17(月) 00:51:49 ▽返信する

    ※7
    もとの記事では職業かそうでないかを参入障壁があるかないかで分けているみたいなんで、性行為のお相手は誰でもできることなんで職業には当たらないとなるだろうな

    ただ、たとえば石器を作るのが上手いので他の人から頼まれて作っていたってのは職業に当たらないとしているみたいなんで、「職業」の定義で疑問符がついて説自体がどうなんだろうって気もする

  10. 名も無き予言者さん:2018/12/17(月) 01:19:55 ▽返信する

    ※7
    法も警察もないのに代価なんて払うか?ただやりゃいいだけだろ?

  11. 名も無き者さん:2018/12/17(月) 09:45:35 ▽返信する

    深い意識、強い想念は、それ自体エネルギー。それを意図して使えるのがシャーマンや呪術師、熟練した陰陽師、荒行で霊感を身に付けた僧侶、など。

    それらエネルギーの解明を、されたら困る人達がいる。幽霊や超常現象を嘲笑し、まともに取り合わないように仕向けた人達。

    古の人類は、その存在を知っていたが結局、隠蔽された、そのような人達によって。

  12. 名も無き予言者さん:2018/12/17(月) 13:54:32 ▽返信する

    おまえら何言ってる
    人類最初の職業は売春に決まってるだろうが

  13. 名も無き予言者さん:2018/12/17(月) 18:25:18 ▽返信する

    ※12
    貨幣もなく、法や秩序が未発達な自力救済の社会において、野蛮な男が身体売る女に対価を払ってくれるかな?
    具合がよかったら嫁や奴隷にされて、そうでなければヤリ捨てされるんじゃないか?
    売春するくらいなら誰かの嫁になればよくね?って話よ

  14. 名も無き予言者さん:2018/12/18(火) 23:07:10 ▽返信する

    ※12
    その通り!
    売春婦だ!
    サルの世界でも交尾と引き換えに餌を分けてもらっている例があると前にテレビ番組でやっていた。
    ところで、すべての起源は我が国だとほらを吹く隣の国は、このことは言わないね! 真実だからかかな?
    戦時中、現代でも隣りの国の主要輸出サービスだからね!

  15. 名も無き予言者さん:2018/12/19(水) 19:32:34 ▽返信する

    ※13
    それも隣の・・・

  16. 名も無き予言者さん:2018/12/20(木) 17:01:30 ▽返信する

    お前たちは生きているか?

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