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【年金】日本政府はウソをついている!年金だけでは全く足りず、国民は老後破綻の危機

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・老後破綻のリスクについて「週刊現代」が取り上げている
・100歳まで生きたとしたら、年金収入だけでは必要な額から約5000万円が不足
・現役時代、真面目に働いた人も生活保護を受けることになる可能性があるそう

現代ビジネス
全文はこちら

8:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:51:36.66 ID:ztkh+cwg0.net
年金より生活保護
9:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:51:41.10 ID:NCcnOtmp0.net
年金だけじゃ無理だからって教えられたから
備えましたけどね

今って年金だけで生活することが当たり前なの?
24:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:59:19.24 ID:Rhz3B/Cj0.net
>>9
今、70代の俺の両親は年金と貯金、たまにパートタイム出てるな
大きな買い物は補助するけど、まぁそんな感じ
13:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:54:28.60 ID:p3bs/Wnl0.net
ウソも何も、溶けちゃたじゃん
14:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:54:54.71 ID:QBQyyhFR0.net
とっくに豊かな老後の生活なんて諦めてるわ
16:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:55:28.13 ID:Q8XhO6Rx0.net
外国人への生活保護をカットすべき
19:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:56:27.49 ID:KAgoMApv0.net
安い年金の範囲を増やして、生活保護を減らそうとしてるのは分かってる
21:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:57:37.61 ID:1ecf3x1l0.net
ふつうに 生活保護申請すれば いいんじゃね?
22:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:58:51.18 ID:xt6FWbTO0.net
人生最後まで現役のほうが健康的で毎日の生活が充実するお
25:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 20:59:55.79 ID:O9vbgfUD0.net
年金を株に突っ込んでる時点でもうね
26:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:00:32.91 ID:dEozA8tW0.net
今の若い世代の寿命は65~70歳くらいだからその先の世代は大丈夫
27:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:00:42.12 ID:MOPg8teRO.net
まわりの人たち、今からナマポ貰う予定でいるよ。
当然、国民年金を納めていないそうだ。
34:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:08:41.96 ID:f+NzN8h50.net
おまえらに行くはずの金は株主配当と内部留保になってるから。

新自由主義者に騙されて大企業減税と庶民増税を
ほいほい受け入れたおまえらの自業自得。
45:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:17:19.26 ID:mPMYpIYr0.net
>>34
もっと賢い企業は、そもそも国内事業なんてトントン、黒字は海外でだしてるよ

海外で出した黒字は、当然現地の政府に納税している

儲かってない日本に納税するわけがないわ
128:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:00:20.10 ID:mHCU/iOt0.net
>>34
しかも三党合意時点では消費税増税分は全額社会保障にという話だった。
年金の国庫負担分は引き上げたが、他の社会保障と合算して全部ではない
それどころか財政の穴埋めや他へ転用された。
36:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:09:44.20 ID:Nj8L3PYL0.net
尊厳死というのも考えてほしいね。
40:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:12:51.55 ID:e1rIgNmt0.net
だからと言って、これ以上の年金を支払う余裕なんてねえよ
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46:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:18:10.73 ID:x9rUBn1D0.net
年金だけでは足りないかもしれないけど、何十年も働いてきて貯金がまったく無いのは論外だろ
47:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:19:59.44 ID:uBKUUIby0.net
国に文句ばっかり言ってないで自分でもなんとかしましょう
51:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:22:12.32 ID:QBQyyhFR0.net
だから今の若い人は老後に備えてせっせと貯金に励んで
物を買わない現象起きてる
58:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:26:47.36 ID:KK065XmKO.net
インフレしたら貯金も意味ないからね
61:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:27:58.16 ID:uYtfsk5L0.net
老後に備えて節制とかアホ過ぎる
今を生きようぜ
78:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:41:23.82 ID:e1rIgNmt0.net
老人はまとまって住めば問題解決

過疎地に老人が10人ぐらい集まって住めば、
世帯収入は、6万x10=60万
近くの畑で農作物を作れば、食い物にも困らない。
134:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:02:37.81 ID:Ge7kooOx0.net
>>78
田舎の老人夫婦は、年金(6.5×2+若い時に働きに行った厚生年金2~3万)15万前後で
そういう暮らしをしているのが多かった。
途中でリーマンしながら兼業になった人らはもっと多い。
85:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:44:38.44 ID:T1SnPUF40.net
>>78
更に一歩進めて、フィリピンやミャンマーに日本介護村、日本ナマポ村を政府が
建設すればいい。そこなら、月5万で生活(介護、医療)可能だろう。国はマジで
下流老人をどうするつもりなんだ?
97:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:48:52.14 ID:Nj8L3PYL0.net
>>85
放置っしょ

放置します、とは言わないだろうが、家族を基本として地域社会が助け合いの精神で支えあってください

とか絶対言い出すから見ててみ
86:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:45:22.86 ID:vfD5MAs90.net
1億貯められる人がどれほどいるのかな?
88:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:45:48.76 ID:BuCOpDCO0.net
こんなことばかり並べてしまう国になったか
ブーメランでいずれ自分たちの
首も絞まることになるのだからいいが
この国の未来は他のアジアの国よりもないことに気がつけよ
制度の欠陥、人材の欠陥、教育の失敗
ずるずると落ち続けていく国の基本力
他人のせいにしてばかりで能無したちが威張り腐る
まるで戦時中の官僚たちとまったく同じではないか
責任は誰も問わないし問われない
成長のない国だ
94:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:47:35.83 ID:ie1lLAGH0.net
定年を80歳標準にすべし
もちらろん仕事内容も20代30代と同じような負担で
体力判断力が衰えていたとしても使い続ける
これしか社会を維持していく手段はない
国民皆で苦渋をわかち合わなくてはならない
98:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:48:54.77 ID:51y7iirS0.net
年金の支出は今年度56兆円でまだまだどんどん増えていく ちなみに生活保護は4兆円
101:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:50:02.49 ID:aaXvBlX20.net
世界に冠たる長寿国のツケを曾孫や玄孫が「生まれてこない」というかたちで払っている。
129:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:00:21.97 ID:tSy+rN3y0.net
>>101
これが今の日本
109:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:53:04.77 ID:ohNI1MwG0.net
平和でも地獄がくるんだな 適度に戦争しないとだめだな
111:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:54:30.16 ID:RWvvM4Lj0.net
お前らが作った世の中だろ、文句言わず享受しろ
117:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 21:56:07.54 ID:gEYxRM2K0.net
日本もビジネスマンの総理大臣にやってもらいたい
外国や外国人にバラまいてばっかのじゃなくて
152:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:13:37.92 ID:az7TlT120.net
テレビで70代とおぼしき老夫婦が「今度はあそこへ行こう、今度はどこがいいか?と旅行三昧の日々」
と言っていたけど、本当に羨ましかった。
先日60歳になったので年金事務所に行ったけど、年間100万程度しか支給されないことが分かった。
死ぬまで働かないと生活できないことが確定。
でも、60歳以上の人間が死ぬまで働ける場所ってあるのか?
無いだろ・・・
272:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:56:01.66 ID:QBkqh85b0.net
>>152
国民年金だからだろ。
282:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:01:44.66 ID:hqMpvaRz0.net
>>152

シルバー人材センターとか
そういうNGOあるみたいよ。そういう紹介で仕事やるんじゃないかな?
158:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:15:57.13 ID:gEYxRM2K0.net
年金よりも先に生保はフードスタンプにする時期に来たんじゃないかな
国民年金よりもらえるっておかしいし現金支給はもうダメだよ。
161:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:17:12.29 ID:9qoE+6TD0.net
長生きしたくない国は不幸せの国
170:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:21:29.95 ID:D5dQdtqXO.net
田舎に住めばいいのさ
176:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:24:20.04 ID:zNR1T2t80.net
一番お金がかかるのが家賃だよな。
これが0円なら10万以下で生活出来ると思う。
収入がない人の住むところは役所が無料で提供するようにすれば良い気がするがダメなもんかねぇ…
187:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:29:01.09 ID:gEYxRM2K0.net
健康だとどうしても長生きになるし。でも病気ばっかの人生もつらいし治療費で
お金かかるし仕事もできない。それで健康に気を使うと長生きしちゃうね。
191:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:30:13.01 ID:NL0mLk5s0.net
貧乏人が長生きするといろんな面で世間に
迷惑かける
平均寿命を越えた生活保護者は打ち切りでいい!
196:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:34:39.68 ID:gEYxRM2K0.net
>>191
逆でしょ80歳から生活保護もらえるようにしてあげればいいんだよ
介護に必要な金額だけ
働けるのにもらってたらダメでしょ。
199:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:35:49.09 ID:Nj8L3PYL0.net
真面目な話、今の20代が高齢者になるころには事実上無年金だな。
支給ゼロにはしないと思うが。
212:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:45:13.02 ID:z9G9D9+i0.net
>>199
支給年齢100歳w
219:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:47:28.18 ID:OQHlv1fS0.net
>>199
イヤ、あるんじゃね
110歳から受給になるけど
207:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:43:06.21 ID:Nj8L3PYL0.net
消費税40%で財源足りるか?足りるか。
215:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:45:38.88 ID:ip9tsS5L0.net
つーか年金貰う人が増えすぎ&年金保険料納める人が減り過ぎて積立金をガンガン切り崩してるから2、30年後に底をつくんだろ。
220:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:47:37.11 ID:a0ux6bP20.net
ドルに預金を移そう。
円はもう持たんだろう。
225:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 22:53:43.00 ID:VDGzhUiL0.net
年200万で生活できるだろ
233:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:03:50.61 ID:D/tqvde30.net
夫婦二人なら月に15万もあれば余裕だろ
244:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:31:19.43 ID:8dzjKOm60.net
ろくに掛け金はらってないのにな。
245:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:32:10.04 ID:xt6FWbTO0.net
今のうちに定年後の職業考えとけよ
253:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:41:13.49 ID:qIMM52Sw0.net
自分が年取ったとき(30年後くらい)は、年金も介護保険も当てにならないだろうな、
南海トラフも来るだろうな、日本の国自体も財政破綻しているかもな、と考え、そんな環境下でも
少しでも平穏な暮らしが送れるようにするには、若いうちに何をすればいいか考えた。その結果・・・

①病院、スーパー、ホムセン、駅などが比較的近く、地盤も安定している、ちょい田舎に庭付き中古一戸建てを買う。
②庭に畑を作り、ニワトリも飼い、食べ物をある程度、自給自足する。
③太陽光、人間や家畜の糞尿を活用したバイオマス発電などでエネルギーもある程度、自給自足。
④需要が多くあり、年取っても続けられる仕事を見つけ、スキルを高める努力を続ける。(できれば複数の分野で)
⑤困ったときに頼れる知人、友人、先輩等の人間関係を築く努力をする。
⑥車など便利な機械にはあまり頼らず、歩いたり自転車に乗り、健康なカラダを作る。

これで南海トラフが来ようが、国家財政が破綻しようが、生き延びられる気がする。
まあ上に書いたすべての項目を実現するのは簡単ではないだろうけど・・・。
264:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:49:10.31 ID:kgfDGWUL0.net
>>253
⑤の困ったときに頼れる知人というのは考えものだぞ
そいつらが困ったときに頼ってこられるリスクを背負うことにもなるからな
相手が頼ってきたときにスルーする覚悟をもってるなら
相手もこっちが頼ったときスルーする覚悟持ってるだろうからな

結局国にも他人にも頼らず生きていける環境を作るのが大事
265:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:50:57.39 ID:Nj8L3PYL0.net
>>253
田舎の一戸建てなんて資産価値なくなるよ
255:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:43:09.27 ID:zR3Uvr1J0.net
公務員と政治屋から奪い取れば解決。
体を鍛えておけ。
258:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:45:47.38 ID:8dzjKOm60.net
親は大事にしろよ。まじで。
271:名無しさん@1周年:2017/01/22(日) 23:56:00.01 ID:WbkZJbPa0.net
はいはい搾取搾取
290:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:07:34.15 ID:kUC/01wN0.net
視力も普通で、パソコンを操作したり動画の意味を理解できる程度なら長生きする意味はあるが。

車イス生活・ボケたりしてまで生きたくねーわな。健康寿命は都市部ほど短いだろうな。
293:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:10:10.77 ID:hqMpvaRz0.net
>>290

今の世代はパソコンで目を酷使してるから
目やられると思うな。

実際問題、継続雇用でないと
肉体作業系とか営業になるからさらにしんどいだろうな。

政府が考えている70歳定年 75歳年金支給とか
リアルでやったら
地獄絵図になるかも。
295:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:10:35.45 ID:2XX8Va5D0.net
田舎なら300万円くらいで畑付き一戸建て中古が買えるからね。

自給自足生活してれば、月10万円もいらん。
302:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:13:39.42 ID:7si6eNSe0.net
>>295
田舎ってどのぐらいのこと言ってるか知らないけど、うちとこじゃ
300万なら6坪の土地しか買えないよ。
田舎だけど。
312:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:19:46.60 ID:Wq1wwXpR0.net
あとアレだな
日本人なら潔く切腹だわ
314:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:21:56.84 ID:d72ts5PP0.net
日本と日本人の未来はオワタ。
316:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:22:46.65 ID:SmloJCsq0.net
日本終了のお知らせ
321:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 00:27:53.30 ID:691RAbEr0.net
確定型拠出年金だっけ、今年から加入対象が拡大するんだよね
ネット証券からDMが届いた。投信を買わせる気満々w
374:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 01:06:06.11 ID:3eCd8JJ10.net
実家に戻るのが一番安いんだろうが
近所づきあいがいやすぎる…
405:名無しさん@1周年:2017/01/23(月) 01:33:33.44 ID:pNzTjF1N0.net
今年は地銀がやばいね
生命保険、損保がトランプ相場で利益でてたみたいだけど
国債運用が出来なくなって先行き不安なんでしょ

投信も70~80代が50%
個人型確定拠出年金が1兆円市場に
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1485085717
【年金】日本政府はウソをついている!年金だけでは全く足りず、国民は老後破綻の危機

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コメントする 22 Comments

  1. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 16:58:15 [No.4411]

    ころしあいが始まる

  2. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 17:27:08 [No.4412]

    そこまで生きてない自信があるからもーまんたい。

  3. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 17:27:25 [No.4413]

    2chで、ある一人が「日本政府が海外へお金を支援しているんだろ」と書き込みをすると、もう一人は「いえいえ、日本政府はちゃんと対応していますよ、私の貼ったURLを見てください」と書き込みをするのをよく見かける。
    もう一人が貼っていたそのURLの内容は「円借款」の説明についてである。

    円借款とは「借りた金はちゃんと返すこと」の意味で、それは日常でも当たり前に認識しているのである。
    ところが調べてみると、ついに私が円借款を免除する記事を見つけてしまったのだ!!
    情報源は「共同通信、2016年9月10日の記事」である。

    記事によると「安倍晋三首相は、キューバが抱える対日債務約1800億円のうち、3分の2に当たる約1200億円を免除する意向を固めた。」と書いてある。
    つまりキューバに1800億円の円借款をしたものの、それでは返すことができないので、サービスとして1200億円割引したのである。

    そして次の記事(日本経済新聞、2013年5月26日の記事)も見つけてしまったのだ!!
    記事によると「安倍晋三首相は26日、ミャンマーの首都ネピドーの大統領官邸でテイン・セイン大統領と会談した。日本が官民を挙げてインフラ整備や人材育成を支援することを盛り込んだ共同声明を発表。同国向けの債権5000億円を全額返済免除し、910億円の政府開発援助(ODA)を今年度中に実施すると表明した。」と書いてある。
    つまり、ミャンマーに5000億円の円借款をしたものの、それでは返すことができず、またミャンマーでの援助がまだ不十分だと判断したため、5000億円全額免除した後、910億円無償で提供したというのである。

    安倍政権は数十兆円の円借款のうち、合計3兆円の円借款を免除したという、一般の日本国民にとっては大変驚いたことであろう。

    しかし幸いなことに、この「円借款を免除した」という情報を、日本経済新聞や同通信のスタッフが提供したことに感謝する。

    しかしこの情報は永遠に残らない可能性がある。
    なぜなら、もしこの「円借款免除」の記事を、「自民党ネットサポーターズクラブ」といわれる、安倍政権グループに所属する人が見つけたら、情報を提供したうp主に「この記事は嘘だ!削除せよ!」という依頼をし、削除して隠ぺいすることがあるからだ。

    ちなみに「自民党ネットサポータークラブ」に所属している人はおよそ3万人いるのではないかと推測される。つまりもはや他人事とは思えないぐらい、インターネットの闇の中に数多く潜んでいるのである。

    信じるか信じないかはあなた次第である

  4. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 18:16:50 [No.4416]

    もう政治ごっこ止めて将来的にAIが舵取れよ。結局、カネの亡者が政治家とか官僚とかって言う服を着て悪事のやりたい放題の人として最下層レベルの者達がルールを決めるから変になる。

  5. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 18:30:31 [No.4417]

    厚生年金、毎月¥28500も払ってるんですけど。もう国会議事堂に火をつけていいですか?

  6. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 18:39:47 [No.4418]

    ナマポもらっているのであろう車椅子の基地外がバイト先にやってきては作業の邪魔をする
    真面目に働くのもうやだな…

  7. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 19:22:58 [No.4420]

    年金貰える予定の歳まで生きて無い気がする。
    仮に、今後の苦しい年金生活するより、天変地異でも起きて•••楽じゃない!?

  8. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 19:38:26 [No.4421]

    そこで大災害だよ

  9. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 19:47:05 [No.4422]

    わりと本気で某ゲームの対老人政策に移行していくと思う。何百年後かはしらんけど
    老人に重課税、一定以上滞納すると執行対象者となり拘束され
    若者がストレス発散のために金払ってその老人を撲殺、銃殺ってやつ

  10. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 21:09:11 [No.4427]

    普通は死ぬまで働くのが当たり前なんだけど、
    サラリーマンは定年退職ってのがあるから
    働きたくても働けなくなってる今のシステムが悪い。

  11. 名も無き予言者さん:2017/01/23(月) 21:51:49 [No.4430]

    物価を10倍にすれば解決するはずだったが、どうもインフレに出来ない。受給年齢は多分70歳から75歳しかも支給額は月給の1〜2割程度かな。今や共働きは当たり前。将来、子供夫婦と同居してもらって、家事育児の手伝いしながら働いて、自分にかかる費用は稼ぐ。更に子供夫婦に従う。これが出来れば普通に生きていくことも可能かな。結婚も子供作って育てるのも、今や老後の先行投資よね。

  12. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 00:13:40 [No.4437]

    ※3
    そんなさ、よく考えてみなよ。タダで割引するバカは居ないよ?割り引いた額よりも企業がそれ以上の仕事を請け負って、税収が見込めるから割り引いてんの。それだけ日本企業がその国で仕事を得ている証左でしょ。金のまわり方を考えなよ。
    あんた働いてないでしょう。本気でニートなんじゃないのw

  13. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 05:00:00 [No.4442]

    年金なんかとっくの昔に自民と民主が仲良く溶かして消えたと聞いたが
    残ってはいるのか?残額いくらよ?

  14. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 07:16:45 [No.4445]

    年金いらないから、金返してほしい。

  15. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 09:31:34 [No.4451]

    いやもう今の時点で、国民年金だけだと生活出来ないでしょ?

  16. rara:2017/01/24(火) 12:35:08 [No.4463]

    年金はあてにならない。頼らない方がいい。

  17. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 15:09:27 [No.4478]

    もう俺の給料から厚生年金引くのやめてくれ。そして今まで取った分を返してくれ。
    賦課方式にするから大丈夫。・・大丈夫だと?積立じゃなかったのかよ。泥棒詐欺師に運営任せて大丈夫なわけない。

  18. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 17:56:42 [No.4489]

    実際は足りてるんだけど
    特権階級&団塊世代の左撒き(安保闘争のデモ活動してたくせに公務員や役員にくらがえって)が
    ちゅーちゅー吸いまくってるから減っているとニュース女子でなんかやってた

  19. 名も無き予言者さん:2017/01/24(火) 18:48:37 [No.4493]

    ※18
    ちゅーちゅー吸ってる口元を輪ゴムでキツキツに縛って腐らせてやりたい。

  20. 名も無き予言者さん:2017/01/25(水) 11:47:47 [No.4533]

    年金で生活できないから、自民党政策で議員年金制度を復活させて、議員年金と国民年金で老後楽しようとしてる今の政府!

    なぜ今の議員を信じてられるか不思議!

  21. 名も無き予言者さん:2017/02/02(木) 22:49:51 [No.5174]

    日本沈没せよ。

    誰一人逃すな。それがン

  22. 南海トラフは計算上2017年4月までに発生します80%たぶん:2017/03/27(月) 10:43:04 [No.8697]

    若い時に遊びまくって贅沢していた奴等(おまえらだよ!!)が何をいまさら!

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