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【エネルギー】このままだと徐々に「原発」は日本から消えてくけど本当にいいの?

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1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:56:57.157 ID:T2fYvcgu0.net
毎年数兆円中東やロシアに金を払うことになるけどそれでいいの?
2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:59:27.118 ID:T2fYvcgu0.net
例えばもんじゅやめてフランスに6000億円払って高速炉技術を買ったとしよう
もんじゅに1兆円払えばそれは国内で回るかねだけど、
フランスに払えばその分日本は貧乏になるんだよ?
3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 22:59:46.347 ID:Tbz7j5t9a.net
新しい何かができるよ
4:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:01:10.510 ID:T2fYvcgu0.net
>>3
何かができてからやめればいいんじゃね?
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:05:35.936 ID:Tbz7j5t9a.net
>>4
個人的には原発推奨派だよ
資源のない国だもの化学調味料ばんばん使えよ
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:03:10.970 ID:T2fYvcgu0.net
極端な話福島の事故だって、除染費やら賠償金は作業員の給与となって経済を回すわけよ
経済的には公共事業やってるのと変わらない
でも資源を買う金は日本に帰ってこない
7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:05:57.087 ID:T2fYvcgu0.net
もう既に原発の新規建設が止まってから5年が経過してる。
もう原発作ってた人は別の仕事をしているだろう。
また原油が超高騰した時にやばいと思って原発を作ろうと思ってももう遅いんだぞ?
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:07:08.155 ID:YvajUpb80.net
技術を維持するために南北2個ぐらいはあってもいい
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:09:29.373 ID:T2fYvcgu0.net
>>8
技術を維持するためには作り続けなきゃダメ,、潜水艦と同じだよ
更新することを考えれば20基ぐらいはないと厳しいだろうな
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:11:08.264 ID:YvajUpb80.net
>>9
どこかで更改プロジェクトが動いてればいいなら5箇所ぐらいでよくね
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:11:21.219 ID:w9zSZHar0.net
いつも言ってるけど地熱発電にしろと
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:13:20.660 ID:T2fYvcgu0.net
>>10
30年は動かすんだぞ
5か所じゃ6年に一回しかないやんけ

>>11
地熱発電作ってからやめればいいと思わない?
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:14:57.291 ID:YvajUpb80.net
>>12
造るのに何年かかるんだよ
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:18:41.983 ID:T2fYvcgu0.net
>>13
そら数十年かもっとかかるからその間原発を維持しないといけないと思うんだ
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:19:33.364 ID:r4YA0zMc0.net
無くて良いんじゃね
湯沸かし器に核は危な過ぎる
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:22:07.225 ID:T2fYvcgu0.net
>>15
石油だって危ないんだぞ
危ないものを外注しようとすればそれだけ金がかかるってことだ
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:24:08.585 ID:VJmIyEhN0.net
危険を外に持っていき金も出すのか
危険はあるが金も内で回すのか
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:25:42.524 ID:r4YA0zMc0.net
ふーん あの恐怖をもう一度味わいたい>>1
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:28:42.555 ID:T2fYvcgu0.net
>>18
石油に依存することが安全で、原発が危険というのは思い込みじゃないか?
世界の人口が増えていく中で資源をいつまでも獲得できると思うのは正しいのか?
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:28:19.003 ID:IX9tnq6fa.net
いつまでも湯沸かし器だからダメなんじゃね
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:29:40.247 ID:T2fYvcgu0.net
>>19
水が優秀過ぎるんだよなぁ
1000年たっても湯沸かし器は変わってないと思う
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:31:23.644 ID:sAFXfez80.net
揚水発電でいいじゃん
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:37:03.764 ID:UJvEXtS30.net
>>23
馬鹿かてめーは
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:43:22.571 ID:sAFXfez80.net
>>24
なんで?
26:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:47:37.216 ID:T2fYvcgu0.net
>>25
揚水発電は発電方法というよりは蓄電方法の一つ
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:48:14.507 ID:UJvEXtS30.net
>>25
逆に揚水発電のいいとこなんて今回は全く見当つかないが?
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:57:02.948 ID:sAFXfez80.net
>>27
原子力発電のバックアップに使われるくらい堅実な発電方式だよ
しかも今現在全揚水発電所のうち18パーセントしか稼働してない
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:49:02.520 ID:G+ypoeW10.net
揚水発電は位置エネルギーを利用した蓄電設備であって発電施設ではない
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:50:44.791 ID:Yn30a4q80.net
すでに実質なくなってるわけだけど
なんか問題起きてんの?
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:55:03.383 ID:IX9tnq6fa.net
>>29
油燃やしすぎて気候おかしくなって熊本大地震が発生した
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:51:44.490 ID:G+ypoeW10.net
>>29耐用年数過ぎた火力発電所を馬車馬の如くこき使ってるからそのうち火を噴く
46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/31(月) 23:58:46.094 ID:Yn30a4q80.net
原発残すとすれば理由は国防上核技術の保持ってところだけだろ
そういう意味では最低限は残すべきかもな
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:12:12.447 ID:XzN7BF9x0.net
原発は必要だけど最小数に抑えて厳格に運用するべき
原発技術は日本にとって重要な資産だし将来的に今以上に重要な力になると思う
技術者の保持や技術発展が行える規模は少なくとも残すべき
65:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:13:48.826 ID:voSscnhu0.net
>>63結局コレなんだよね
各地域に必要最小限の数の原発を維持して集中管理すれば事故は防げるんだよ
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:17:58.939 ID:1tOSTD7D0.net
でも震災前と比べると消費電力減ってるんじゃないの?エコや省電力商品で
もっと進めば発電所も少なくて済むようになるんじゃね
まあ俺らの代じゃ対して変わらんでしょ
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:18:05.837 ID:O1rW78kl0.net
化石燃料を輸入し続けるためにはシーレーンを確保しなきゃいけない
これだどれだけ大変な事か
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76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:19:58.128 ID:tq5vYxQz0.net
>>70
日本ほど輸入が楽な国はないぞ
外は四方 海。

津波に気を付けないといけないけどw
72:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:18:33.633 ID:tq5vYxQz0.net
浜岡の原発5号機は毎秒95トンの海水が必要

ちょっとミスると圧力容器は爆発したり、メルトダウンしたり
水素爆発する
日本中に致死量数マイクログラムの物質が飛び散る
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:21:54.095 ID:Xz+yXnFC0.net
そもそも絶対安全って言っていたところに
福島のアレで、そんな言い訳まだ通じると思ってるとかアホだろ
原因はなんにしろいつか事故は起きんだよ、確実に
起きたことも想定してコスパ計算するに決まってんだろ
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:25:13.032 ID:O1rW78kl0.net
>>80
でも原油も同じだぞ
メキシコ湾の原油流出と福島なんてもし後者の風評被害が無かったら前者の方がヤバいだろ
91:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:26:51.213 ID:voSscnhu0.net
>>89いやなんぼなんでもそれはさすがに原発擁護が過ぎるぞ・・・
原油漏れもヤバイけど放射能漏れも十分にヤバイ
風評被害ももちろんあるだろうけどね
100:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:32:32.800 ID:O1rW78kl0.net
>>91
確かに言い過ぎた
96:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:29:12.377 ID:WIeTIAOl0.net
>>91
住めなくなった以外に被害出てる?
被害範囲比較した?
103:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:34:30.462 ID:voSscnhu0.net
>>96問題は除去するのがどの程度簡単か、だよね
もちろん原油の流出が環境や生態系にどれほど深刻なダメージを与えるかはわかってるけども
放射能汚染ってのはそれ以上に復旧に費用と時間が掛かるし
風評被害っていうけども、それだって放射能汚染と一体不可分のものであって分けて考えるべきではない
風評被害ってのはもはやそれ自体が実害だから
どれだけ数字で示したって人は寄り付きたがらない
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:22:45.567 ID:R47UB1P20.net
原発とか普通に止めてほしいわ
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:23:49.984 ID:LxyU2XkN0.net
環境負荷大きすぎ
金食いすぎ
危なすぎ
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:28:32.247 ID:NeDyoDbba.net
国防上で無くしちゃダメだと思ったら国が不自然に補助金や優遇措置取るだろ
電力会社なんて民間企業になんで政治的スタンス求めとるのかね
98:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:31:16.777 ID:tq5vYxQz0.net
原油漏れでビビってるなら
石油タンカーなんて存在できないぞ

石油タンカーの反対運動でもやってればw
112:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:40:56.997 ID:ba1ZCGg20.net
シェール層からガス抜いて、そのガスを500度くらいにして乾留すると石油ができる
シェールガス系の技術発展がすでに存在しており実用化されているので
「石油枯渇」は理由にならないだろうな
OPECがアレでもアメちゃんのベンチャーが立ち上がって生産しよるから、1年耐えればなんとかなる
そのくらい石油がダブついてる

ユーグレナがケロシンの生成に成功するならたぶん発電は石油一本でよくなるかもな
どうかはわからんから保留、今の時点では考慮しないほうがいいんだろうが

そもそも運用する団体が「シクったときのリカバリーなんて全然考えてませんでしたwwww」の上
政府が「放射線なんて多少なら健康にいいから」とか「除染したしwwww」っつってむりくり住民を帰還させるド畜生国家が
原発を扱うのもどうかって思う
ガイガーカウンターでも持ってりゃウソコケよこのクソ、なんてわかるわけだが

現状だと、「核武装をやる」以外の理由で原発を正当化するのは難しいと思う
118:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:45:47.570 ID:O1rW78kl0.net
>>112
原油の生産能力の余剰は思ったよりも少ない
インドとアフリカが成長すればすぐに原油不足だよ

放射線は自然界に溢れてる、除染の対象になった大部分の土地はそんなことする必要すらなかった
福島の被害は何割かはポピュリズムから生じていることは間違いない
135:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:59:16.653 ID:tq5vYxQz0.net
>>118
その前にウランが枯渇するぞ

ウラン鉱石に0.1~0.3%のウラン
そのウランの0.7%からウラン235
134:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 00:58:26.832 ID:O1rW78kl0.net
ちなみに原発の地震に対する安全率は3倍
入力される地震動は想定される最大の地震よりも根拠なく大きな地震
140:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:04:41.084 ID:ba1ZCGg20.net
個人的にはユーグレナ期待age(成功すれば、少なくとも国防の観点の問題が消える)
141:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:12:34.061 ID:WIeTIAOl0.net
藻は正直メタンハイドレートより期待できないな
142:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/11/01(火) 01:20:22.073 ID:ba1ZCGg20.net
>>141
まーな、やろうとした無数の企業が破算だしな……
挑むところにはイイネボタンを押していきたいくらいの意味で
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1477922217
【エネルギー】このままだと徐々に「原発」は日本から消えてくけど本当にいいの?

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コメントする 20 Comments

  1. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 20:57:09 [No.1652]

    エネルギー問題で
    原発やら火力やら言うとるけど、もしかしたら、
    ワイらの想定(すでに視点がずれてるとか)を
    まったく超えるような変化が必要なのかもな(適当

  2. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 21:27:06 [No.1654]

    「“原発”しか日本のエネルギーは無い」
    というプロパガンダに洗脳されている。
    それは政府高官と原子力村が既得権益にどっぷり浸かってるからだ。
    日本は、世界一の資源国だ。
    地熱、風力、火力、水力、いくらでも応用出来る高度な技術力がある。
    世界にお手本を見せれば良い。

  3. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 22:25:06 [No.1660]

    今時「原発はんたーい!」とか言ってるのはソフバンの損正義や元経罪惨業省官僚の古賀茂明、石油メジャーを筆頭とする「脱原発利権」でメシを食ってる連中だけ。
    毎度毎度火力発電のために大量の燃料を外国から買うのと、燃料の燃えカスを再処理施設へ送ってまた燃料として再利用することが可能な原子力とだったら、今現在の基幹電源としては原子力の方がどの発電方法よりも優れているし、限られた資源をムダに使うことも減らせる。
    別に風力も地熱もバイオマスも太陽光も日本で自力で賄えるものはすべてやればいいだけのことであってわざわざ原子力に反対して火力のために本来輸入する必要のない燃料を大量に輸入する必要などないのだよ。

  4. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 22:56:50 [No.1663]

    核の捨て場が無い状態で原発やめても稼働を停止させるだけでそのまま放置されるよ
    そして忘れた頃に放射線が漏れ出して目も当てられないことに

  5. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 23:18:50 [No.1666]

    おめえらは本当に馬鹿だな
    原油なんて腐るほど有るんだぞ(笑)
    ただそれを独り占めしたい国と人いるから厄介なだけ(笑)
    原発持ってるだけで戦争になれば狙われて住めなくなる。
    所詮人には扱えない代物だし原発を動かしてる奴らが逃げ出したら誰が止めるんだ(笑)
    おめえら誰1人として止めることできねえだろうに
    車みたいにキーひねれば止められる代物じゃ無いものを作る事自体おかしな話(笑)

  6. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 23:51:07 [No.1667]

    消えない消えないwww

  7. 名も無き予言者さん:2016/11/20(日) 23:53:09 [No.1668]

    原発賛成を言うのは東電などの原発に要する多額の経費を総括原価方式で利益率算出の基本に出来て居たり、それらからの宣伝広告費や天下りで利益を得ていた「原発マフィア」の連中だけでしょう。

    火力発電も東電などがいち早く導入した「コンバインドサイクル方式」での「エネルギー効率」は6割以上に成りつつ有るのに対し、「原発はその半分の3割程度」でその実態は温排水による「海水温め装置」でしか無く、生態系に悪影響を与えている他に「温暖化ガスを海中から排出させる原因」にもなっています。

    しかも原発に於ける核燃料リサイクルは、六ヶ所再処理施設が稼動出来無い為に使用済み核燃料が貯まり続け、再処理をした核燃料を利用する為の実験施設の「もんじゅ」も稼動出来ず、共に多額の税金が垂れ流され続け、しかも再処理が出来た場合でも元の容量の約10倍もの核汚染物質が発生します。

    その上に、再処理施設が本格稼働した場合、「1年間に原発で発生」する放射性物質を「1日で発生」させそれを環境中に放出する事が判明しています。

    原発が経済的ならば、「廃炉費用など」は託送料に含めず「既存の原発を稼動させていた電力会社が全額負担する」のが当然でしょう。

  8. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 00:41:43 [No.1670]

    放射性廃棄物の害が無くなるのに100000年かかる

  9. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 00:42:08 [No.1671]

    新しいエネルギー源以前に金がないのよこの国は。全部お上が政治って言うままごと遊びに使うから。

  10. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 02:26:35 [No.1674]

    昔からこの国のエリート様(笑)は脳内のシミュレーションが
    そのまま現実に直行すると思っているからな
    何でも都合よくなると思っているんだろう

    それはそれと、まあ正直なところは原発というか利権と核を手放したくないんだろうな
    原発の利権とエリート層のしがらみ云々はいまさらだし、今の日本の技術だと再処理など朝飯前だからな

  11. 774:2016/11/21(月) 05:15:32 [No.1675]

    スレ主へ

    この問題は。我々、人類や日本人だけの問題ではない。
    後々の動植物や我々の地球の事を危惧している。

  12. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 06:50:07 [No.1676]

    原発擁護の関係者が2ちゃんに血眼になって張り付いて

    必死に世論操作しようとしてる姿がキモすぎる

    恐ろしすぎる


    初期はネトウヨ全般の支援があったものの

    段々と原発の必要性の薄さが周知されてきて

    劣性に回り始めたら言葉遣いが低姿勢になりはじめて草不可避

    既得権のゴミどもの末路

  13. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 08:24:10 [No.1679]

    そして原発事故で避難した子供イジメるんだろ

  14. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 09:17:46 [No.1681]

    >>1
    姑息な事するな!死にてーのかテメー!

  15. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 12:42:10 [No.1687]

    だから…。
    オオマサガスを使えば良い。

  16. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 12:45:14 [No.1688]

    みんな知らなすぎだよ。
    オオマサガス。

  17. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 13:03:13 [No.1689]

    >>4
    原発維持に金がかかり、新しい何かを開発したりする金が無い。

    個人的には地熱発電推進だが、温泉街の人が犠牲になる。
    原発より安全で海外に出してる技術だから確実なんだけどね。

  18. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 13:07:16 [No.1690]

    原発推進する為に、消されたフリーエネルギー。
    オオマサガス。
    このコメントするのも恐ろしい。

    世界を救えるエネルギーなんだよ。

  19. まだ原子力とかいうお猿さんがいたの?:2016/11/21(月) 21:50:54 [No.1700]

    原子力は安全というのは大嘘。
    原子力は安いというのは大嘘。
    地熱と波力をベースロード電源とするべき。
    石油に代わるエネルギーを開発すればいいだけ。

  20. 名も無き予言者さん:2016/11/21(月) 22:08:00 [No.1701]

    原発全部なくして後がなくなれば、何かしらできるんじゃね?
    人間って追い詰められないとなかなかやらないしな

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