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【地名】古地図で現在と過去を比べると地名や地形、土地の来歴が知れる…今、自分はどんな場所に住んでいるのか?

 古地図をながめるのは面白い。過去と現代の地図を重ねられるマップとかも売ってるけれど、あれを作った人は、ほんとによく分かってる。昔の地形や地名などから土地の来歴を知ると、世界がガラッと違って見えたりする。

 東京都中央区の湾岸部に住んでいて、地元の歴史を知ろうと、郷土資料を収める公共施設を訪ねたことがあった。でも江戸時代より前の資料は「ありません」と一蹴された。いや、ないってことはないでしょう…と思ったけれど古地図を見て納得。海だったのね。

産経ニュース
全文はこちら

2:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:36:42.59 ID:TID2qpsV0.net
ぶらたもり
32:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:55:05.95 ID:z6XQLt6/0.net
>>2
これだな。
212:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:04:45.61 ID:aVYLoODI0.net
>>2
沖縄も何かあるかな
222:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 19:32:54.24 ID:cozUW5mH0.net
>>2
道後温泉も断層に湧いてるって言ってたな
7:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:38:48.37 ID:BEkm/RkV0.net
>>2
先週、京都地震のフラグ立てた
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25:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:51:39.37 ID:muRx5IPJ0.net
>>7
やめろ
26:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:52:30.38 ID:geD2NN3w0.net
>>7
断層の話もしてたね
8:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:39:39.41 ID:tu+loq120.net
海の底w 東京なんてそんなもん
11:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:42:19.86 ID:DCzh05/K0.net
古い地図なんか見ると黒く塗りつぶされてる地名があったりして
闇の深さを感じさせる
209:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 18:53:39.07 ID:84inbYea0.net
>>11
穢多村とか非人溜の類い?
18:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:47:30.03 ID:NWNBA8fN0.net
そういや小学生の頃、学校周辺の航空写真を買わされたよな
運動場に児童全員で人文字作ったりして
あの写真どこにいったかな、Googleマップと比べたら面白いのに
27:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:53:31.96 ID:5BBDGH150.net
>>18
国土地理院で昭和40-50年あたりの航空写真を見られるサービスあったんだけど見てて楽しかった
あれ復活させてほしい
30:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:54:30.63 ID:ZOhj78Rl0.net
>>27
お、あれなくなったんだw

あれは面白かったよね。
そうかあれ時限公開か。へえ
40:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:58:30.03 ID:ThNJBR7C0.net
>>27
http://maps.gsi.go.jp/
の情報→空中写真から見れるんやで
131:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:57:17.35 ID:DCzh05/K0.net
>>40
面白い
近所の五差路が不便で不満だったけど
1950年代にはすでにあった道路だった
分かりやすい碁盤の目に開発しろよと思ってたけど歴史あったんだと分かった
139:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:14:03.17 ID:uX6LxFXF0.net
>>40
面白いな
うちみたな田舎でも山を開き田んぼ埋めて住宅地になってる
22:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:50:48.08 ID:XJL9QIha0.net
穢多村とか非人小屋とか普通にあるよな
最近出版されてるような古地図からは消されてるけど
38:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:58:09.46 ID:p1hhErEz0.net
>>22ありのままが知りたいのに余計なことするよなぁ
188:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:25:21.72 ID:PT1h77bfO.net
>>22
江戸の地図を見るとだいたい浅草の奥に黒く塗り潰した跡があるw
35:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:56:48.56 ID:PYzsuKnL0.net
>保存食がここから全国に広まったという「佃煮(つくだに)」

大阪に元が有るがな。「佃煮(つくだに)」は大阪から広まったんだろ?
88:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:08:24.03 ID:vectNK5Q0.net
>>35
大阪佃周辺でも原型となる保存食を作ってた
大阪佃から江戸佃に移り住んだ人の末裔が広めて全国的に有名になった

結局ルーツとしてはどっちも発祥の地といえる
42:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:58:35.22 ID:hFJjgKfz0.net
江戸時代の地図はないけど、
「今昔マップ3」」で検索を。

埼玉大学の谷先生のフリーソフト。
これは使えると思います。
46:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:02:34.78 ID:fR7IEpzi0.net
>>42
3じゃないウェブ版のそれだけどよく見てる
面白いしわかりやすい
85:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:03:51.77 ID:0Wu7YtpQ0.net
>>42
そのソフト軽くていいね
477:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 22:34:47.11 ID:YioOWP4B0.net
>>42
オンライン版みてみたけど
一番古い地図にも我が家のってるw
ちゃんと池までかかれててビックリ
44:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 12:59:28.14 ID:jlk3XKvm0.net
新宿は巨大な池があった。
48:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:06:50.66 ID:GQaIttHH0.net
明治時代に、各藩の殿様の城やら、家老の家屋敷没収して、県庁やらに
してるからな。まぁ、農地改革と同じようにごくわずかな対価は支払ってるかもしれん
169:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 16:43:02.48 ID:HadxgUw50.net
>>48
廃藩置県にすんなりオーケーだしたのはなぜだと思う?
こってり対価貰ってんだよ
53:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:11:45.76 ID:QXIix2DH0.net
古地図には怪しい集落も載っとるぞ
55:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:14:46.89 ID:MSqTjwKF0.net
地名にさんずいがついている土地は買うな!
61:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:24:22.11 ID:NYU1pDaTO.net
>>55
三重県津市「私はどうしたら…」
64:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:30:31.11 ID:dLNxMsZJ0.net
69:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:35:55.02 ID:dLNxMsZJ0.net
首都直下地震による津波の影響

http://j-jis.com/news/shuto/tokyo/tsunami.html
70:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:36:40.78 ID:dLNxMsZJ0.net
83:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 13:52:37.15 ID:DBkKa5y80.net
古代の東京都周辺

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_8301.jpg

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_8302.jpg

奈良平安

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_8303.jpg

ほとんど海の底
家康が開墾するまでは大湿地帯だった
230:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:04:03.88 ID:PsKZUfgU0.net
>>83
この図はおおざっぱすぎるなあ、上野の山や東京タワー辺りの丘陵地、京成立石辺りは早くから陸地だったはずだが
わかりやすく表現するために無視されている。
301:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 06:24:53.03 ID:u6JG86b50.net
>>83
三番目のやつは縄文時代の推定地図だな。
奈良平安の地図ではない。
105:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:29:11.24 ID:uX6LxFXF0.net
内陸で古代から明らかに海じゃないところでも
○島って地名があるけどあれは
湿地帯にぽつんとある丘をさしてたんだろうな
110:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:34:21.13 ID:4YVs4Xt90.net
>>105
郷土ネタですまんが文字は確実にそれを表してる
島なら島だ、島でないなら江の地名が残る
塩入りの字が見えるが先人はきちんと記録に遺してるよ

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_11001.jpg
123:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:50:06.25 ID:uX6LxFXF0.net
>>110
そういうのもあるかもしれんけど
しらべても縄文時代でも海じゃない湿地帯と丘陵地帯なんだよ
他のは大きな川沿いにあるから島だったんだろう
125:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:53:39.65 ID:4YVs4Xt90.net
>>123
いつ頃作られた地名かを知ったほうがいいね
我が地元は万葉仮名から地名が変わってない
極端な例だが地名が作られた時期の概況と経緯は簡単に知れるよ

自分が見た限り島は島が多い
明治初期に出来た地名は地主連中が名前から取ってる地名も多々ある
それは関東に多い
129:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 14:56:36.58 ID:wTq/T0AL0.net
災害の起こりやすさが見えてくるだろな
141:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:15:34.90 ID:PiQkeuDa0.net
>>1
 > 古地図をながめると発見がある

こういう露骨な地名があるからな・・・。閲覧注意

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_14101.jpg

http://blog-imgs-95.fc2.com/o/k/a/okarutojishinyogen/newsplus_1462332894_14102.jpg
143:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:21:26.07 ID:4YVs4Xt90.net
>>141
大阪だなぁ
146:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:38:48.98 ID:qi0Gw2ad0.net
今、国土地理院に予算がついて、スパコンで昔の航空写真を地図に合わせて変形しているよ
米軍が戦後に撮影した写真とか、昔の地形や水路がすげーわかる!

特に注意すべきは池の位置だね
マンションの地盤沈下は、土地の過去を知っていれば、かなり回避できる
149:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 15:39:58.10 ID:DEVlyb4y0.net
古地図まで行かなくても
昭和30年代あたりで地図ですら
かなり違ってて面白いな。
187:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:22:16.60 ID:/oNgfDbf0.net
千葉と茨城の県境あたりは 香取海 というデカい海だったんだよな
あんなもの、よく干拓できたと思う
192:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 17:31:09.80 ID:jpcneggI0.net
愛知だけど自分の地元の名前はヤマトタケルの神話に由来があるって
最近知った
238:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:21:25.36 ID:f6Nm4y5x0.net
>>192
草薙の剣がありますしねー
地方あちこちで姫を妻に迎えてるから
身近に子孫が居るかもしれないぉ
228:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:00:21.99 ID:udwDS/dF0.net
横浜駅は埋立地
232:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:12:37.99 ID:sCQ5Pc7E0.net
http://www.gridscapes.net/AllRiversAllLakesTopography/

グレーの部分は全て海の底(´・ω・`)
233:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:14:16.28 ID:pAVPzP9P0.net
>>232
この地図、えらい綺麗やな
240:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 20:24:39.09 ID:sCQ5Pc7E0.net
>>233
アプリの時層地図作ってる
地図のプロと言うか本職が
視覚効果まで考えて作ってるからね

全国をカバーしてるし
日本有数の地図だけど
趣味でこそっと公開してるらしい(´・ω・`)
270:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:34:58.36 ID:f8HT78B10.net
六本木ヒルズあたりの池は長府毛利藩屋敷の池なんだよね
イタリア大使館の池は伊予松山松平藩の屋敷のもの
清泉女学院の建物は島津公爵の屋敷で江戸時代以前は仙台伊達藩の敷地だったらしい
281:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 00:01:54.84 ID:SNQUBNlb0.net
>>270
六本木ヒルズで今も毛利庭園と呼んでるよ
298:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 05:50:12.62 ID:oGlbc3vy0.net
>>270
清泉の場所はいまでも島津山と呼ばれているよ
271:名無しさん@1周年:2016/05/04(水) 23:37:27.75 ID:56PoWrfS0.net
赤坂の溜池もヤバいのん?
288:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 01:05:38.16 ID:3E9jNHGQ0.net
>>271
溜池の会社に勤めていたが集中豪雨でビルの一階が浸水したよ。
307:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 08:49:52.84 ID:6KrE/FMD0.net
311の震災以降、古地図が脚光を浴びたんだろうけど
不動産屋は戦々恐々だよねw
313:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:50:27.44 ID:DaKiZXX00.net
東京湾の本当の自然の沿岸は南浦和だからな
316:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 09:59:10.87 ID:TpV6Eo350.net
>>313
マジかよ
荒川隅田川の堤防の高さを考えると納得
357:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 21:02:57.05 ID:3/n4g0w60.net
古地図が再認識される時代になって良かった。
古地図知ってたら、東京神奈川には住もうと思わないだろ。発禁されてるかと思ってた。

関東で人間が住める土地は毛国だけ、且つ安全なのは上だけ。それが2500年の日本の結論
368:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 21:07:02.31 ID:eJgQXMZ60.net
>>357
毛の国は火山の噴火で一回衰退してるだよね、
それまでは間違いなく関東の盟主であったはずなんだが。
382:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 21:16:46.80 ID:3/n4g0w60.net
>>368
要は毛国以外は水害地震台風から逃れられない。
毛国は火山で壊滅するけど逃げ道がある。
東京は富士山が噴火したら、何処にも逃げれない危険地帯なのにな。
421:名無しさん@1周年:2016/05/05(木) 21:44:21.05 ID:l3jSRT340.net
このスレでも語ってる人がいるけど、古地図を持ってる人がいれば
学校でならった歴史と現実の乖離なんて一目瞭然だろうね

戦後に倣った歴史で都会だった場所が海の底でしたとか平気でありそうだ
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1462332894
【地名】古地図で現在と過去を比べると地名や地形、土地の来歴が知れる…今、自分はどんな場所に住んでいるのか?

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