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イエス・キリストの存在は都市伝説だった!?実在の人物ではないと指摘する研究家も

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1:野良ハムスター ★@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:17:53.20 ID:???0.net

歴史研究家マイケル・パウルコビッチ氏は、イエス・キリスト(ナザレのイエス)は伝説上の人物であり
実在しなかったと主張している。

パウルコビッチ氏は、1~3世紀の歴史文書126件を調べた。
しかし、イエスに関する明確な言及は見つからなかった。
唯一イエスに言及している文書はローマの歴史家ヨセフ・フラビウスによるものだが、
これは後に編者が付け加えたものと考えられるという。

「ナザレのイエスは都市伝説に過ぎません。実在した複数の宗教家を寄せ集めたような人物です」

聖書の著者の一人であるパウロでさえ、実在の人物としてのイエスにはまったく言及していない、
とパウルコビッチ氏は指摘している。

dailymail

7:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:19:32.42 ID:znj1wTaU0.net
信じるも信じないも~あなた次第
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12:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:21:10.37 ID:S3hTukeZ0.net
じゃあ12使徒も存在しなかったんだろうか
45:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:28:02.25 ID:b6Hf6E4E0.net
>>12
バチカンの地下に
使徒ペトロの骨がある
424:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:15:38.62 ID:4HVtmMYc0.net
>>12,45
仏教にも12神将ってバラモン・道教・仏教名の人がいて新薬師寺他に像が残ってるから
キリスト教の12使徒もいたんだろーな。(棒読み)
13:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:21:33.08 ID:9G+3jPcy0.net
ローマ帝国の文書が残っているのに
イエスに関する記述はないって、おかしいよな、常識的に考えて
パウロに関する文書すらない
17:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:23:13.96 ID:OiW/YlVj0.net
>>13
だって当時はどっちも小者だろ? 残ってるたとしたら、そのほうが不思議だろ。
37:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:27:08.13 ID:9G+3jPcy0.net
>>17
>だって当時はどっちも小者だろ?

どっかで「大物」になったってことでしょw
ローマ側もユダヤ側も、ユダヤ戦争の記録が残ってるいのに、イエスに関する記述なんてない
ま、歴史的に一番の謎は、新興宗教だったキリスト教がをローマ帝国が認めたことだね
19:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:24:16.39 ID:0OQE8Z+H0.net
聖書の記述そのまんまの人かどうかは別として
モデルになった人はいるんじゃね?
少なくとも原始キリスト教団と言う妙な宗教団体は存在したんだから
誰かその教団の元は築いたんだろ
57:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:30:09.34 ID:9G+3jPcy0.net
>>19
>少なくとも原始キリスト教団と言う妙な宗教団体は存在したんだから

先駆者ヨハネだろうね(12使徒のヨハネではに)
今でも中東にはヨハネの宗教が生きている
それをパクったと思われ
21:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:24:38.33 ID:7irir17Z0.net
じゃあ青森にあるイエスの墓は誰の墓なんだって話になるな
402:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:13:18.58 ID:72GqntXv0.net
>>21
それはそもそも
「じゃあ」じゃないだろw
29:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:26:13.87 ID:3F9JaW4V0.net
なんか陰謀関係のドキュメンタリーでイエスの元ネタはエジプトの宗教と占星術とかいってた
何とかガイストかな
30:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:26:18.76 ID:5sTViaFD0.net
聖徳太子は実在の人物ではないという説もある。 どちらも馬小屋で生まれた。
39:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:27:10.54 ID:t7OQEn660.net
あと神も実在しないみたい
あれも都市伝説
41:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:27:18.41 ID:ahFrHVXC0.net
まさに神様の掌で踊らされてたわけか
46:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:28:14.71 ID:yKRWuhUN0.net
クリスマス、バレンタインと祝う日本なのに、なぜか復活祭は全く話題にしない。
一番キリストで重要なことなのに。
60:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:30:25.19 ID:VY9V4/Nx0.net
>>46
クリスマスは、販売関係がお布施を払って広めた
バレンタインは、チョコレート業界がお布施を払って広めた

復活祭。 広めたいなら、マスコミにお布施払えばいい。
48:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:28:30.15 ID:dTkkk2s10.net
もともとユダヤ教て
たんなる山の神程度だったんだよな

いつの間にか全知全能の神にして売り出して
キリスト教とイスラム教も

同じ神を信仰しとる
52:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:29:08.26 ID:YQ2uWi980.net
もう都市伝説でもあがめられすぎちゃってるから、
どちらかというと
「実在してました」って言われるほうが違和感あるわ。
イエスキリストって概念でいいんじゃないの?
そのほうが、しっくりくるわ。
54:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:29:27.59 ID:pl1EVBav0.net
パウロはイエスに最初から会っていないだろ。
それは聖書に最初から書いてある。
58:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:30:12.80 ID:YFpybVsg0.net
ピラトの記録に残ってたんじゃないの?
59:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:30:23.47 ID:dTkkk2s10.net
天皇も初代は実在人物ちゃうからな
68:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:31:15.03 ID:0OQE8Z+H0.net
そう言やイスラム教のムハンマドだけは実在性が確かだな
聖人(キリスト教な意味じゃなくて)とはとても思えん
生臭い人間性の伝聞も含め
93:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:35:09.38 ID:L6nxYvcB0.net
>>68
6歳の子と婚約して9歳になったときに結婚したんだろ?
息子の嫁も離婚させて自分の物にしたり
全部で12人ぐらい妻がいたり

これは実在しただろうな
112:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:37:16.93 ID:2KDT/0r+O.net
>>68
ムハンマドは聖人では無いし、そういう扱いもされてない。
モーセ・イェス・ムハンマドは何れも"偉大なる預言者"でしかない。
73:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:31:38.98 ID:CDiF45yV0.net
でもみんなで誕生日祝ってるじゃん
81:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:33:16.38 ID:8AzfnnZz0.net
>>73
それは別(異教)の祭りにイエスの誕生日をくっつけただけ
元はケルトの祭りだったような
78:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:32:45.91 ID:HQwNQEn70.net
キリストってのはメシアと同じ意味じゃなかったか
111:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:37:16.86 ID:KIQlMLTOO.net
>>78
同じ
キリスト=メシア=救世主
イエスが個人名
114:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:37:52.30 ID:CHSWDCS40.net
まぁ、聖書ってラノベだしな・・・
いなかったと言われても、そうかもねとしか・・・
117:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:38:22.60 ID:z6IDX4kQ0.net
そりゃ日本だって、お地蔵さんは都市伝説とかご先祖さまの霊はお墓にはいない。とか初詣は迷信とか、お経は実は無意味とか言い出したらキリないな。
宗教ってそういうもんじゃないだろに。
118:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:38:29.22 ID:zGyJUIkI0.net
パウロがこしらえた話なんじゃないの?
119:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:38:44.79 ID:9Ts9UVRWI.net
戦乱に次ぐ戦乱の中東の地でむしろ記録が残っているほうが驚きだわ。
古事記もそうだけど大事なことは口承で伝わったんだろ。
129:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:39:55.10 ID:9G+3jPcy0.net
>>119
中東なめんなw
メソポタミアやエジプト、世界文明の中心だぞ
古事記みたいなファンタジーと比べんな
130:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:39:58.49 ID:8J5tMifvO.net
キリストは実在したし、もっといえば、この今も実在する。
信ずる者のそばにおられる。
144:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:41:39.77 ID:LKL6Em0V0.net
ナザレのイエスは実在したよ。
ちゃんと証拠もあるし。

聖骸布

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想像図

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174:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:45:15.43 ID:m1IQS4FF0.net
こういう話っていいな、ワクワクする
190:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:47:07.83 ID:XenWvMiE0.net
お釈迦さんは実在の人物だ。
220:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:50:51.20 ID:/UjaJewt0.net
釈迦も実在の人物ではないという奴もいるからな。
245:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:53:59.08 ID:XenWvMiE0.net
神武天皇はユダヤ人という説はどうなんだ。
397:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:12:37.79 ID:LKL6Em0V0.net
>>245
神武天皇限定ではまいけど、日本人はイスラエルの失われた10支族の一つという説は昔からあるよね
日ユ同祖論とか
シュメールの末裔という説もあるし、Y-DNAをからも、日本人と中東とのつながりはあるように感じる
264:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 00:55:59.00 ID:NhIKa0wFI.net
12使徒も都市伝説なの?最後の審判や晩餐も空想で描いたもの?
385:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:11:27.54 ID:qnY4A4100.net
>>264
12使徒は後付けみたいなかんじらしい

パウロとかペトロとかは実在したようだね
パウロは直筆の書簡が残ってる

>もし、イエスが実在しないと仮定すれば、かれらが実際には存在していない自分たちの
指導者を作り上げ、いかなる宗派のユダヤ教思想でも考えられないことに、その人物を
「神の御子」と呼び、しかもローマ帝国によって「神の御子」が処刑されたうえに、
さらに、その死後復活したという教えを説いてまわったということになる。

ということになるらしい
つまりパウロたちがイエスを作った
300:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:00:40.51 ID:KIQlMLTOO.net
>>264
ミケランジェロやダ・ヴィンチがいつの時代の人間だと思ってる?
最後の晩餐なんか当時の食事風景じゃない
324:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:05:00.64 ID:JmFUHsc90.net
>>300
ダビンチの最後の晩餐って
なんでテーブルの手前に誰一人座っていないのだろう
318:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:04:09.96 ID:uyo7AVn50.net
八百万の神を信仰する日本人からしたら実在したかしないかは問題にもならんがなぁ
俺は一神教は性に合わないので興味はないが信仰してる人は信じ続けりゃいいじゃんか
319:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:04:15.27 ID:HV1vwcHd0.net
死海文書だったか、当時の一次資料が腐敗もせずに大量に残っていて、
今後の解読をまってるんだろ
そうなってくれば、また新たな事実もわかってくるだろう
326:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:05:04.38 ID:7g043xG10.net
イエスが実在じゃなかったら聖書って壮大なフィクションなのね。
世界一売れてるフィクションだろう。
431:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:16:29.06 ID:sTbp0/wNi.net
>>326
日本だと旧約とヨハネの黙示録しか語られない
373:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:10:02.51 ID:7OWt1ZgN0.net
>>326
2000年以上前の人だからなあ。
高々450年くらい前の上杉謙信も、女の子だった説が湧いているし、

後世の人間に良い様に捏造される宿命かもなw
379:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:11:04.15 ID:tFpNOHOw0.net
>>373
謙信ちゃん女の子説は、江戸時代初期にはもう言及されとるで
454:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:19:03.21 ID:7OWt1ZgN0.net
>>379
マジかwww
493:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:23:48.05 ID:h1ty0bG30.net
>>373
神取忍みたいな感じだったのかねぇ
442:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:17:49.46 ID:l24rP50C0.net
ただの預言者だったキリストを真の裏切り者であるペトロが自身の立身出世のためにキリストを神に祀り上げただけだからな
453:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:18:48.74 ID:DOyspsWt0.net
神もいない、キリストも居ないとなりゃ何を信じればいいのかね?
488:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:23:15.45 ID:5WUnyrJR0.net
>>453
御先祖
593:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:35:16.26 ID:eHUh93H/0.net
>>453
神というかその大元の人類に文化文明と倫理を与えた宇宙人はいるだろうな。
宇宙人がいないとすれば別だが、宇宙人が溢れるほどいるとして
どうしてそれらが人々の前に正体を表すように接触してこないかというと、
彼らには人類に対する規律があるから不用意に干渉してこないんだよ。
そこで、その本当の神的な存在(宇宙人)に出会うためにはどうしたらいいかを
探求していくと、フリーメーソンにたどり着くという
467:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:20:29.73 ID:KN6Qk6qM0.net
ビックバンが100億年前、地球が46億年前、現生人類が25万前
この世界が7日でできたとか、もうねファンタジーだろ
474:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:21:12.74 ID:j1rfUGSG0.net
>>467
宇宙から見たら7日かも知れんよ
482:名無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/05(日) 01:21:44.06 ID:7uCck0yt0.net
実在の人物だと思ってるが何か
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1412435873
イエス・キリストの存在は都市伝説だった!?実在の人物ではないと指摘する研究家も

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