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神主だけど質問ある?

1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:09:53.05 ID:IezCvN/S0
神主のおれが特定以外で質問に答えまする




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:10:12.46 ID:N/jxXJSF0
お祓いすんの?




7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:07.33 ID:IezCvN/S0
>>2
お祓いしますよ




4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:10:34.41 ID:qd0hJ7Hj0
かしこみってなんだよ




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16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:52.37 ID:IezCvN/S0
>>4
恐れ多くもって感じの意味です




6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:10:45.50 ID:3pmJ9reS0
神社と寺の違いがよくわからん




21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:13:37.22 ID:IezCvN/S0
>>6
簡単に言うと宗教が違います
神社は神道
寺は仏教




8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:12.37 ID:aJ6DUtsy0
神主って世襲制?




29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:14:24.97 ID:IezCvN/S0
>>8
いいえ違います
誰でもなれます




9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:27.74 ID:3okogqaw0
やばい御祓いには
「か、金はいらん!帰ってくれ!」
っていうの?




33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:15:07.11 ID:IezCvN/S0
>>9
いいえ、ちゃんとお祓いしますよ




10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:28.76 ID:pLPolyxP0
収入源は?




37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:16:19.08 ID:IezCvN/S0
>>10
ご祈祷や地鎮祭などから収入を得ています




13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:48.77 ID:nTCRrYLJ0!
アナタハカミヲシンジマスカー?




43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:17:22.55 ID:IezCvN/S0
>>13
神様は信じていますが、盲信はしていません




14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:49.06 ID:cAKpPnv60
とりあえず田舎なのか都会なのか




45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:17:40.20 ID:IezCvN/S0
>>14
いちお都会ですね




15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:11:50.20 ID:DMca6HVV0
禊つらかっただろ?
あと大祓詞今でも覚えてるのか?




49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:18:38.16 ID:IezCvN/S0
>>15
禊はつらいというより、めんどいって感じですかね
大祓は暗唱は無理だと思います




18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:12:43.01 ID:MVgKY5120
何か特殊能力持ってんの?持って神主やってんの?




54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:19:36.44 ID:IezCvN/S0
>>18
何にももってません
一般人です




20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:13:17.18 ID:wNrygWys0
夜には妖怪退治とかしてる感じ?




57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:20:13.15 ID:IezCvN/S0
>>20
妖怪なんているんですか?




60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:21:03.34 ID:N/jxXJSF0
>>57
祓い屋ばあちゃんの話とか見ると面白いぞ




139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:54:10.43 ID:IezCvN/S0
>>60
ほうほう少し見てみますが、占いは嫌いです




22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:13:39.66 ID:pUjSpKiKO
1日の仕事内容どんなもん?
あと休日ある?なにしてるの?




62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:21:38.59 ID:IezCvN/S0
>>22
自分の場合は兼業ですので、ご祈祷や祭がない時は、兼業のほうの仕事をしています
兼業しなければ、ほとんどの神社は食べていけないのが、現状です
定期的な休みはありません




23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:13:39.91 ID:XOdDwf330
今度神社検定受けるんだけど検定についてどう思ってる?




66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:23:00.51 ID:IezCvN/S0
>>23
こんな検定があるのですね
神道や日本の心について知識を深めるのはいいことだと思います




24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:13:46.02 ID:da8X4eqAO
ご朱印がほしいけどお金とかどうすりゃいいの?




68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:24:04.98 ID:IezCvN/S0
>>24
お金は気持ちで包めばいいんじゃないでしょうか
うちは御朱印頼まれるほどの神社ではないので正直わかりません




81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:29:27.42 ID:5ttw1XfRi
>>24
基本300円
高いとこだと500円




28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:14:20.43 ID:3okogqaw0
千社札貼りにいっていい?




76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:28:18.68 ID:IezCvN/S0
>>28
まあお社にでなければいいですが、たぶんすぐ剥がしてしまいますよ




30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:14:36.51 ID:b1QgKE7U0
年収いくら?




80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:29:13.99 ID:IezCvN/S0
>>30
自分が神主として、もらえるのは、年で50万くらいですかね




31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:14:44.31 ID:u4u/6eUq0
三が日くらいしか収入ないと思うんだけどどうやって運営してるの?




86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:30:21.56 ID:IezCvN/S0
>>31
氏子の方などが一生懸命維持してくれています




32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:15:02.04 ID:kRvZWB3J0
学歴ないと就くのはキツい?




90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:31:35.06 ID:IezCvN/S0
>>32
自分は高卒です
知り合いに中卒います




93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:32:55.12 ID:OH1irrA/0
>>90
神職はその家が代々受け継ぐものだから、あまり学歴は関係ない感じだよね
いい事だと思うよ




173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:13:02.90 ID:IezCvN/S0
>>93
自分としては、別に誰がなってもいいと思いますけどね




34:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:15:28.09 ID:r8maywW00
>>1
儲かりまっか?




91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:32:27.18 ID:IezCvN/S0
>>34
まったく儲かりません




38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:16:21.52 ID:6GzGFNNIO
ヌシカンさんって呼ばれたら嫌ですか?




99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:34:21.26 ID:IezCvN/S0
>>38
全く問題ないですよ
もっとむかつくこと言う人いくらでもいます




39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:16:42.82 ID:8A8dBF4e0
俺も神なんだけど




102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:35:15.39 ID:IezCvN/S0
>>39
自分は神ではありません
神と人の間にはいる中取り持ちです




42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:17:02.07 ID:iYv9U/jBO
どうやって生活(金策)してるの?
賽銭とかお祓いの他に収入あるのか?

あと落合に何か一言




107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:37:37.93 ID:IezCvN/S0
>>42
基本神社のほうは収入はほとんどありません
兼業しています
落合って野球の?




44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:17:35.22 ID:wCy/BQg20
神主がVIPなんてやってんの?(笑
神主なのに?(笑




109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:39:05.20 ID:IezCvN/S0
>>44
ここが一番色々なかたに、神社のことを知っていただけるかなと




48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:18:20.70 ID:VV0M5oMg0
祀ってる神は?




112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:40:31.30 ID:IezCvN/S0
>>48
いろいろな神社を兼務しているので、一番大きなとこは、八幡宮です




51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:18:41.60 ID:3okogqaw0
神棚祭ってるけど、そういうのどう思う?
御札は毎年買ってるよ




116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:41:54.46 ID:IezCvN/S0
>>51
日本人として大変すばらしいことだと思います




55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:20:04.12 ID:N/jxXJSF0
霊は見えるの?
っていうか霊感あるの?




125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:45:05.31 ID:IezCvN/S0
>>55
一度そういう体験したことありますが、基本霊感ないです
9割9分の神主は霊感ないと思います




127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:45:53.24 ID:3okogqaw0
>>125
ええーじゃあ呪いのフランス人形とかに憑かれた場合どうすりゃいいのさ




58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:20:34.35 ID:cAKpPnv60
神と祓うべき存在の違いについて




132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:49:38.21 ID:IezCvN/S0
>>58
非常に難しいですが、いい質問な気がします
払うべきものは、自身の穢れや罪です
神道において神とは、自然や祖先です
という答えが無難かなと思います




59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:20:48.45 ID:WnA6fmXx0
出雲大社だけなぜ大社?伊勢神宮より偉いの?




70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:25:00.12 ID:zOZt+ox4P
>>59
ほらまたこういう奴が・・・
いい加減お前らの中の諏訪大社の知名度あげろ




95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:33:15.10 ID:WnA6fmXx0
>>70
いや、でも出雲だけ別格じゃん。なんで参拝の仕方まで違うのさ




101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:35:08.40 ID:XOdDwf330
>>95
国津神で一番偉い大国主命が造ってくれって頼んでできた社だからじゃないの?




115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:41:09.57 ID:WnA6fmXx0
>>101
オオクニヌシ神はアマテラスより偉い訳じゃないのになんでなのかなーと




121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:43:56.90 ID:aJ6DUtsy0
>>115
天照大神を祀ってる伊勢神宮の方が格は上




126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:45:51.94 ID:XOdDwf330
>>115
伊勢神宮は実際は神官が特別な時だけにやる八開手(四礼八拍手一礼)が正式なやり方らしい
一般参拝客は普通通りでいいけど




190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:24:18.16 ID:IezCvN/S0
>>126
勉強になります




174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:14:33.49 ID:IezCvN/S0
>>95
出雲は宗派が違いますので、特殊です




151:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:58:59.25 ID:IezCvN/S0
>>70
たしかに大社は出雲だけではありませんね




137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:53:01.23 ID:IezCvN/S0
>>59
なぜ大社かというのは、もう少し勉強してきます
社格としては、伊勢神宮が上です
ちなみに出雲も少し宗派が違います




61: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:15) :2013/05/23(木) 13:21:14.53 ID:8s+Mz06P0
祝詞おしえて
○○~きこしめせと~、とか
かしこみ~かしこみ~、とかいうアレ




140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:54:47.77 ID:IezCvN/S0
>>61
いいですよ
何から教えましょうか?




171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:12:11.18 ID:mVF5BOLz0
>>140
いくつかパターンあるのか
じゃあ家建てる前の地鎮祭でやる祝詞で




219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:51:52.50 ID:IezCvN/S0
>>171
地鎮祭の、祝詞は自分は産土神とおおとこぬしとやふねふたはしらを読み上げます
そのあとにどこに誰がどんな建物をたてるか、建設会社はどこかなど読み上げて、地鎮祭をしますという宣言をします
そのあとは、工事の安全と建物が長く丈夫にあることと施主の家の安定を願います
これがだいたい一連の流れですかね




63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:21:39.01 ID:bkoEY++c0
やっぱお寺より儲からないの?




141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:55:39.10 ID:IezCvN/S0
>>63
一般的に言って、寺のほうが段違いに金持ちです




73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:26:48.09 ID:OH1irrA/0
日本の神ってイスラエルの神なん?
そこんとこ明確に答えてくれよ




152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:59:24.33 ID:IezCvN/S0
>>73
違うと思いますよ




82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:29:38.08 ID:Y/SdYaFC0
神様とか神使とか見たことある?




161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:04:36.24 ID:IezCvN/S0
>>82
ないです




84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:30:13.95 ID:XOdDwf330
仏教についてどう思ってる?
金比羅さんとか春日さんとか昔の神仏習合の名残があるけど肝心の仏教は神祇不拝って言葉もあるみたいだし




165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:08:04.71 ID:IezCvN/S0
>>84
まあ日本に流れて日本に定着してる仏教はかなり神道の影響うけてますし、あんまりなんとも思いません
それより仏教の原理的なことに興味があります




92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:32:42.99 ID:A5aKRK670
>>1
50万で生活出来るのか
いいこと聞いた。俺も50万稼ぐぞ




170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:12:01.24 ID:IezCvN/S0
>>92
神社はほぼボランティアです




103:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:35:28.19 ID:8TWtnvXa0
坊さんより楽そう
辛い修行とかあるの?




177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:16:52.61 ID:IezCvN/S0
>>103
修行はありましたが、たぶん寺のほうが過酷です




106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:37:29.52 ID:r8maywW00
他の神社 有名な神社とかに参拝したりした事ある?




178:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:17:56.68 ID:IezCvN/S0
>>106
結構好きですよ
自分が神主と言うと、色々話しとか聞けますし




111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:40:01.04 ID:dzSneCSP0
賽銭泥にあったことある?




179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:18:54.22 ID:IezCvN/S0
>>111
何度もありますよ
今は色々セキュリティ入れてなくなりました




117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:42:16.48 ID:9VR6vn0q0
巫女さんと出会うにはどうすればいいんですか?




184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:21:12.17 ID:IezCvN/S0
>>117
神主になって大きな神社に務めましょう




122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:44:04.62 ID:HlInOvIc0
餓鬼様の供養はどうしていますか?




186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:22:25.42 ID:IezCvN/S0
>>122
お祓いします




189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:23:39.48 ID:HlInOvIc0
>>186
いえそのー、お払いの仕方がいろいろあると聞いたんですが
特定につながる?ダメですか




235:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:05:37.37 ID:IezCvN/S0
>>189
すいません、餓鬼様という風習がこちらにはないので、やるとすれば、普通のお祓いの段取りを組んでやりますね




130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:47:37.53 ID:jmonYo5a0
地元の神社に神主いなくてイベントがあると麓の町から神主が出張してくるんだけど
こういうのはバイトなんですか?

それとも職務の内で特に給料が上がったりはしないんですか?




195:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:26:34.90 ID:IezCvN/S0
>>130
それは兼務と言って、一人の神主がたくさんの神社をみています




131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:47:52.49 ID:eA+SONmL0
神主って総称じゃなくて階級教えてくれ
うちの親父は定年後に國學院だっけ?
の通信で1番下の位取って近所の神社に勤めてた




144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:56:36.82 ID:XOdDwf330
>>131
>>1じゃないけど
浄き明るき正しき直き心で
浄階 明階とかじゃなかったっけ




150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:58:16.20 ID:eZce6rlY0
>>144
あとは権禰宜とか宮司とか階位で職が限定されてなかった?




156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:02:11.42 ID:eA+SONmL0
>>150の言ってる階級
ぶっちゃけ俺は詳しく無いんで細かい所は知らんけど
親父がゴンネギだったかな、1番下のやつで
時々神楽舞の時に演奏する横笛の練習してた
>>1は何か楽器やってたりする?




210:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:40:11.16 ID:IezCvN/S0
>>156
お父様は直会だったのですね
直会では宮司になれないので、禰宜か権禰宜として奉職されてだんですね
そして横笛は竜笛という楽器ですね
自分は楽器全くできません




204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:34:19.41 ID:IezCvN/S0
>>144
詳しいですね
浄会
明会
正会
権正会
直会
です




196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:27:41.14 ID:IezCvN/S0
>>131
自分は権正会です




133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:49:39.40 ID:J9Q3N3gyO
霊感ないのにお祓いとかやってもちゃんと祓えたか分かんなくね




197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:28:07.72 ID:IezCvN/S0
>>133
確かにそうですね




134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:50:43.54 ID:eZce6rlY0
ぶっちゃけてもらっていいなら、
幾ら包むべき? あと御車代はピン札を用意すべきではないよね?

通夜祭+神葬祭
五十日祭




198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:29:47.29 ID:IezCvN/S0
>>134
地域にもよりますが、
通夜神葬祭で15万くらいですかね
あとは3万で
お車代はピン札だろうがなんだろうがありがたく受け取ります




146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:56:46.55 ID:mEFCjUIl0
新道で葬儀すると戒名みたいなのってあるの?




206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:34:45.20 ID:IezCvN/S0
>>146
ないですよ
神葬はリーズナブルです




147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 13:57:04.60 ID:ziWlQvgY0
見えないものは信じたくないから!
幽霊とか実在したら怖いじゃないか!




207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:36:08.90 ID:IezCvN/S0
>>147
そうですよね
自分もそう思います
でもあなたがここに生きてるということは、あなたの祖先はいるわけで、日本の神は基本自身の祖先と自然です




160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:04:26.09 ID:yzsYixbZ0
神主というのは宮司さんですか?禰宜?権禰宜?




211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:40:49.41 ID:IezCvN/S0
>>160
自分は親父と二人なのでいちお禰宜になっています




164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:07:59.34 ID:eZce6rlY0
アマテラスっていつ頃から女神になったの?
女神なら孫としてのニニギ、神武、そして男系天皇ってこだわる必要なくない?




216:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:44:22.49 ID:IezCvN/S0
>>164
天照は古事記ではすでに女神として描かれています
天照は天皇ではないので、女系男系の論議には、関わってきませんね




167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:09:27.97 ID:cAKpPnv60
近所の寺の人とは仲が悪かったりとかしたりする?
あんまりなさそうだけど




217:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:44:45.34 ID:IezCvN/S0
>>167
関わりがないです




180:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:19:19.33 ID:UHiZrC9p0
神宮と呼んでいいのは伊勢と石上だけ
ってもう古い?




220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:53:25.11 ID:IezCvN/S0
>>180
神宮は伊勢のみです
伊勢神宮の本名が神宮です




181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:20:26.59 ID:0yz93ZHl0
環境さえ整備できたら、結婚式場やら併設している金持ち神社に雇われたい?




223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:55:11.38 ID:IezCvN/S0
>>181
まったく興味ないですね
自分はブランドや格式なんかには、興味ありません
自分を頼ってきてくれるかたが、前向きに心安らかに生活してくれるようにお手伝いできればそれでいいです




227:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:56:56.57 ID:n4sC0WXeP
>>223
船橋大神宮って名前だけすごいけど、
何がすごいんだろ?
取り敢えず正月は人出だけは凄い。




250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:17:54.42 ID:IezCvN/S0
>>227
なにがすごいかはわかりませんが、地域のかたや崇敬者に大変愛されてるのではないでしょうか?




255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:19:02.78 ID:n4sC0WXeP
>>250
大神宮とか勝手に名乗っていいもんなの?
伊勢神宮より大なわけ?




271:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:34:21.20 ID:IezCvN/S0
>>255
勝手に名乗っていいかは不明ですが、今あるものについては、問題ないんでしょうね
そらに神宮とシンプルなほうがなんかかっこよくないですか?
神宮といえば、他のなにものでもない伊勢の神宮のことというのは、自分としては逆にかっこいいですけどね




183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:21:06.27 ID:MJ/HNoKa0
霊感あるの?




224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:55:41.76 ID:IezCvN/S0
>>183
ないですねー




185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:21:23.01 ID:FHjmqGWx0
外人受けしそうなファンタスティックな小話とか無い?




229:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:58:41.49 ID:IezCvN/S0
>>185
一神教の国の人であれば、多神教のことについてしゃべると、結構食いつきいいですよ
理解はされませんが
やっぱり一神教の人には神はGODであり、八百万の神は理解しにくいようです




232:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:00:21.42 ID:n4sC0WXeP
>>229
神道とアニミズムの違い
教えて下さい




258:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:21:41.00 ID:IezCvN/S0
>>232
自分はアニミズムが神道の基本であると考えます




187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:22:30.25 ID:XOdDwf330
物事の原理が科学的に解明されてる時代だけど八百万の神の存在の解釈は?
建御雷神は雷神っていうけど実際は電気がなんとかなんとか みたいなのに対しての反論




233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:02:31.90 ID:IezCvN/S0
>>187
反論なんて全くありません
昔神の仕業だとら思われていた、災害は今科学的に、解明されてみなが安全に暮らせるようになりました
大変すばらしいことです
ただ自然やその他全てのものにそれぞれ神様がやどっているから、大切にしましょうという日本人の根底にある精神、すこし前に流行った言葉だと もったいない という精神、これは大切にするべきだと思います




199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:30:03.55 ID:lXlKRE7D0
祀ってる神様の名前教えて




239:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:08:43.49 ID:IezCvN/S0
>>199
うちは、兼務社が多いので、メインの社は八幡宮なので八幡神です




205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:34:31.59 ID:Zd+BcsrjP
とりあえず拝んでおきます( ̄人 ̄)




240:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:09:59.69 ID:IezCvN/S0
>>205
自分を拝んでも意味ないので、是非自分の祖先を思い手を合わせて下さい




215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:42:59.96 ID:eBdcFZOS0
昔から兼業ってあたりまえだったのだろうか




242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:12:24.25 ID:IezCvN/S0
>>215
どうでしょうか
江戸時代なんかは不遇の時代だったので、そのころから兼業が増えたんではないですかね




221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:54:30.90 ID:bkoEY++c0
神主さんってクリスマスとかどう過ごしてるの?




245:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:13:42.63 ID:IezCvN/S0
>>221
彼女がいればウキウキしながら、レストラン予約します




226:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 14:56:41.21 ID:bkoEY++c0
あと流行ってほしいお祭りとかあったら教えてプリーズ




249:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:16:53.10 ID:IezCvN/S0
>>226
基本的には、例大祭の日に若いかたにも参加していただきたいです
玉串料なんかとりませんので、是非氏神様の例大祭に参加してください
氏子さんがどこも高齢化して神社を維持運営するのが大変厳しい状況です
よろしくお願いします




243:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:12:59.04 ID:XOdDwf330
悪戯とかタバコとか以外で正直神社ではやめて欲しい行動とかある?




264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:24:28.93 ID:IezCvN/S0
>>243
自分は細かいことに、あーだこーだ言うつもりはありません
マナーの範囲内で楽しんで帰ってください




251:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:18:03.12 ID:n4sC0WXeP
大阪南部は最近だんじりの復興が目覚しい。
地域のだんじり作り直したりしてる。




265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:26:05.91 ID:IezCvN/S0
>>251
いわいる神輿ですね
うちには神輿はありませんが、商店街のお祭りなんかで子供が神輿を作ったときには、お祓いしますよ




254:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:18:35.38 ID:j9lzFJ1l0
神主ってお寺で一番偉い人でいいんだよな?
収入源ってどうなってんの?賽銭やおみくじ売るのだけでやりくりしてんの?




267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:29:53.21 ID:IezCvN/S0
>>254
まず神主は寺に務めるものでなく、神社に務めるものです
神主とは神社で働いている人の俗称です
正確には神社で働いてる人を総称して神職といいます
神社の代表は宮司といいます




272:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:34:50.71 ID:j9lzFJ1l0
>>267
そうだったのか。言われてみれば宮司とか聞いたことあるぞ
にしても寺ってどうやって生計立ててんだ?年末年始に巫女のバイト募集とかやってるくらいだから儲かってるとこは相当稼いでいるんだろうか




276:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:36:55.00 ID:Dpbf71j60
>>272
場所によっては、相当稼いでるよ
真面目なところは兼業とかもおおいが




284:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:41:21.32 ID:IezCvN/S0
>>272
すいません、寺ではなく神社です
儲かっているところは、もちろん儲かってますが、うちのように正月だけバイトを雇っていて貧乏な神社のほうが圧倒的に多いと思います




289:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:45:59.33 ID:j9lzFJ1l0
>>284
てか神主の話なのにお寺とか俺が間違えてたわwwwこちらこそ申し訳ない




298:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:56:24.23 ID:IezCvN/S0
>>289
いえいえよくあることなので慣れてます




259:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:21:53.20 ID:31H/7l/M0
一般の人でも大祓祝詞って読んでいいの?
寺では般若心経読むけどどうなのかと思って…

あと神社の参拝の仕方教えてくれるとうれしいです




273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:35:17.86 ID:IezCvN/S0
>>259
是非読んで下さい
朝夕読んでください
なんなら祝詞自分で書いて読んじゃっていいですよ




274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:36:13.30 ID:HlInOvIc0
>>273
おおー
ご自分でも祝詞つくりますか?




287:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:43:08.41 ID:IezCvN/S0
>>274
基本的には、一つのお祭りやご祈祷に一本祝詞を書きます
実際はそうしているところは皆無だと思いますが…




275:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:36:41.16 ID:IezCvN/S0
>>259
あと神社の参拝については、二拝二拍手一拝です。
拝とは腰を90度まで曲げる深いお辞儀のことです。




282:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:39:43.45 ID:31H/7l/M0
祝詞読んでいいのね
祝詞の読み方を教えてください
見た感じ非常に難しそうなんですが…

あと6月30日は神社に参った方がいいですかね
夏越しの祓の手紙が来たんですが…




292:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:50:31.60 ID:IezCvN/S0
>>282
そーですね、自分達が祝詞書く時に使う言葉は、大変古く難しいので、自分の言葉でいいので書いてみてください
手順は
どの神様にお願いするのか、家の神棚であれば、天照大御神か自分の祖先を読み上げる
そして誰が読んでいるのか自己紹介
何をお願いしたいのかを述べる
って感じですかね
是非夏越祭参加してください
神主も昔から神社に行っている氏子さんもきっとよろこんでくれますよ




283:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:40:34.95 ID:jHeWupkwP
家が古くから神主として仕えている家系だからやっているの?
それともやりたかったから自分の意思でやっているだけ?




294:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:51:29.55 ID:IezCvN/S0
>>283
確実に前者です
自分は人に偉そうに講釈たれるほど、立派な人間だとは思いませんので




285:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:42:01.87 ID:7eHEvCWI0
家に神棚置きたいんだけど、御祓いしてもらったほうがいいの?




295:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:52:02.44 ID:IezCvN/S0
>>285
まあするこに越したことはないですが、基本しなくていいですよ




286:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:42:09.28 ID:eZce6rlY0
家業として行ってる神職は、名字も歴史教科書に載ってるような方が多いですが
沖縄の高齢な宮司さんは大戦によって村の神職も坊さんも皆亡くなり
漁師の息子でしたが、一番若いって理由で、村の神社を再興するために東京にきて研修を受けた話を聞きました

神職が家業ってのは都市圏や社を代々守ってる極一部の人ですよね




296:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:54:19.51 ID:IezCvN/S0
>>286
現代はとくにそうなっているでしょうね
しかし基本的に昔から、一つの村で神主持ち回り制なんかもあったくらいですから、世襲は気にすることないんですよ
だいたい神主はお坊さんと違って出家しませんので、一般の人と何も変わりませんから




290:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:48:25.04 ID:eZce6rlY0
あ、氏子総代の決め方は、寄付?年齢?交渉力?社会的地位?




297:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:55:56.49 ID:IezCvN/S0
>>290
うちの場合は、なんとなく年齢や貢献度で決めますかねー
それにみんな次はこの人だみないなのがだいたいありますから
大きな神社はわかりません




291:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:48:35.31 ID:HlInOvIc0
勉強になるなあ
長時間でお疲れでしょう、適当に休憩とってくださいね




303:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:01:59.01 ID:IezCvN/S0
>>291
ありがとうございます
今若い人にとって神社がとても遠い存在になってしまっているので、その意識を変えたいと思ってます
年に数回どこの神社でも、お祭りをしています
例大祭とか聞いたことありますよ
あの後実はみんなで直会(なおらい)という宴会をしてます
例大祭も直会も参加自由です
できれば玉串料を包んでいただきたい(直会の準備費用等の為)ですが、堅苦しい会ではなく基本的にその地域に昔から住んでる農家のかたなどが集まってやっているただの飲み会です
新人がくればみな歓迎してくれますよ




293:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:51:02.49 ID:7VzovFKg0
車椅子での参拝は可能ですか?
バリアフリーですか?




306:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:04:27.97 ID:IezCvN/S0
>>293
うちはスロープをつくりバリアフリーにしました
しかしなかなか車椅子一人では難しいので付き添いのかたと参拝ください
基本的にはバリアフリーではないとこが多いと思いますが、許してください




299:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:56:44.71 ID:B6lcjaJ2P
厄払いってやったほうがいい??




308:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:05:58.18 ID:IezCvN/S0
>>299
厄払いをすることにより、ご自身の心がスッキリするのであればやったほうがいいと思います
もしそんなもの気にしないなら、しなくていいです
一つ言えることは、厄年には人間ドッグにいきましょう




301:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 15:58:37.73 ID:CIdJZHq/0
狛犬は?狛犬はちゃんといるの?




311:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:07:55.84 ID:IezCvN/S0
>>301
はい、狛犬君達も日々神社を守ってくれています




304:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:01:59.99 ID:HiVmk01O0
>>1いくつ?




315:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:09:41.40 ID:IezCvN/S0
>>304
29歳でございます




305:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:03:25.84 ID:6pe0lTMGP
散々既出かも知れんが教えてくれ
神道は葬式みたいなものをやってもらえるのか?




319:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:14:13.24 ID:IezCvN/S0
>>305
やりますよ
神葬祭といいます
神葬祭はだいたい
通夜+神葬祭(葬式)+十日祭(仏教の初七日)で15万くらいで大丈夫です
多少地域によって差はありますが
戒名なんかもないのでこれ以上負担はないですね




325:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:19:55.52 ID:6pe0lTMGP
>>319
安いのぅ安いのぅ

おおよその墓地は仏教(しかも宗派分け有り)以外はお断りされるけど
神道ではどのように対応してる?




331:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:28:13.57 ID:IezCvN/S0
>>325
お寺が管理している墓地は、制限されると思いますが、今はどの宗教でもオッケーな墓地も沢山ありますので、そちらにお伺いしてみてください
ちなみに神道では、お墓のことを奥津城(おくつき)といいます
お墓に~家奥津城と書いてあればそれは神道の家系です




328:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:26:16.60 ID:YbZOPgdu0
他の宗教の経典を、読んだことはあるのですか?




338:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:31:33.59 ID:IezCvN/S0
>>328
はい、あります
自分は高校がキリスト教系だったので宗教の時間にがっつり新約読みました
旧約もよんでます
色々な宗教をしることにより共通点が発見できるんですよ
それって人間の普遍的なことだったりするこで為になりますし、狭い価値観では、人に納得してもらえるような話はできないと思いますので




332:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:28:41.43 ID:n4sC0WXeP
大震災のあと伊勢神宮に行ったら
普段よりやたらめったら人が多かった。
みんな復興をお祈りしてたのかな?
一応、原発事故がこれ以上酷くならないように祈ってきた。




335:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:30:42.40 ID:HlInOvIc0
>>332
あらぶる神よ鎮まり給へ…




344:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:36:01.27 ID:IezCvN/S0
>>332
とてもすばらしいことですね
伊勢神宮は全神社の本宗であり、日本国民の総氏神なので、みなさんお参りにいかれたんでしょうね




337:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:31:32.98 ID:b6gsMo0n0
神職やっててなんか不思議なこと起こったりした?




352:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:40:36.08 ID:IezCvN/S0
>>337
一度国学院で研修していて夕方の拝礼中に親の顔が浮かんで何か嫌な予感がしたのですが、拝礼終わって携帯見たら親から電話きてて、掛け直したら家が泥棒に入られていました




342:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:34:41.04 ID:JLu8oqYz0
暫く前からパワースポットなんて謳われてるけど、神社の中の人ってそういうのをどう思ってんの?
「参拝客が増えてウハウハだわwwww」なのか、それとも「神様に対して失礼」っていう考え方なのかどっちなん?
やっぱり前者か?




353:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:41:43.34 ID:IezCvN/S0
>>342
まあ前者も後者もいると思います
自分的にはそこから神社に興味を持ってもらえたら、それが一番嬉しいです




349:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:37:41.33 ID:1f5tRjoFO
自分の氏神ってどうやって調べるの?




361:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:47:10.29 ID:IezCvN/S0
>>349
ひとまず近くの神社の神主さんき聞いてみてください
氏神とはもともと昔の村単位であった村の守り神なので、今の区分だとかなり曖昧になってるので近くに神社が数件あれば、全て回ってみて聞いてください
複数の神社で、ここがあなたの氏神様ですよと言われたら、ご自身がいいなと思うところに行ってみてください
例大祭なんかに参加されて決めてもいいかもしれませんね




351:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:39:15.63 ID:lYV+MpPf0
神主さんになるには何か資格とか試験のようなものがあるの?
また、神社の息子(娘)が跡を継ぐとしたら普通はどういう過程を経るものなの?




363:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:50:02.10 ID:IezCvN/S0
>>351
神社庁が発行している資格が必要になります
普通は国学院や皇學館といった神道科のある大学に行き資格をとります
それ以外にも資格のとりかたは様々あります




378:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:01:24.20 ID:bo320Acz0
>>363
神社本庁に所属してない神社なら資格いらなくね?




391:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:07:29.59 ID:IezCvN/S0
>>378
その通りです
いちお神社庁管轄の神社の話をしています




354:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:41:59.79 ID:q1eYRzvt0
もし霊障というかなんか変な事が起こったらどこに行けばいいの?
近所の神社の社務所に行ったらちょっとバカにされたからもう二度と社務所には相談しないと思ったけどその神社の神様にお願いしたら一応は霊障が収まった
神様にお願いするだけでいいのかな?




365:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:53:18.91 ID:IezCvN/S0
>>354
基本的にはそれでいいと思います
自分も霊感はありませんし、特別な人間でもありませんので、それこそ神頼みです
私達の仕事は、そういうかたの言葉を神様に伝える仕事なので
もし神主で自分の力が強いなんて言う人いたら、バカにしてやってください




358:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:44:12.09 ID:IxDIY6AHO
伊勢神宮が一番えらいとか出雲大社が特別とか言うのは全部明治になってから政府が言い出したこと
江戸時代儒教への反発から生まれた国学の影響いわゆる国家神道

もう国家神道はなくなったから現代ではどこが一番えらいとか関係ないよ
自分が信仰する神社もしくは鎮守社がその人の中では大事
考えて見ろよ「八百万の神々」なのに順位があるっておかしいだろ




370:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:57:15.04 ID:IezCvN/S0
>>358
全くその通りですね
神様に偉い偉くないはありませんね
ただ個人的には神宮の雰囲気は好きですし、とても神聖な気持ちになります
またこれも個人的にですが、靖国神社や各護国神社に関しては少し特別な思いがあります




362:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:48:38.78 ID:31H/7l/M0
神道についてあまり教えてくれる人少ないからためになる




377:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:01:17.78 ID:IezCvN/S0
>>362
神道は日本人の文化や風習また心のありかたに自然に根付きすぎていて、何が神道的なのか分かってない人が多いですね
自分的には、それが正しい姿だとおもいますが
神道は経典や教祖がいない宗教なので、自分的には宗教とは思っていませんし
あえていうなら、日本人の心、生き方が神道ですね




384:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:05:01.66 ID:31H/7l/M0
>>377
なんかわかる気がする
自然と何かを感じる物なんだな
沈んだ時に神社に行くと気分が落ち着くな…




369:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:56:55.41 ID:pQL9jmwfO
よくいる掃除のおじいさんはボランティア?




383:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:04:56.54 ID:IezCvN/S0
>>369
ボランティアですね
だいたいの場合は氏子さんです




372:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 16:57:31.29 ID:Psytwugk0
牛のコク参りみたことある?
呪いの人形は?




385:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:05:24.25 ID:IezCvN/S0
>>372
呪いの人形や手紙はたまにありますね
困ります




388:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:06:04.18 ID:XOdDwf330
神道を信じてる外国人がいたら色々と対象外とかで不便な事があったりするのかな
例えば天照大御神は全日本人の総氏神だから管轄外だし




397:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:11:01.91 ID:IezCvN/S0
>>388
大丈夫です
日本の神様心広いですから
どんな人でもウェルカムですよ




395:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:10:01.96 ID:ROkSFiHN0
宗教してる子と恋愛とか結婚って許されてるの?




400:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:14:30.40 ID:IezCvN/S0
>>395
うちの場合は親が自分の恋愛に口出しするタイプではないので、いいんじゃないんですか?
自分外国人好きですしw
ただ神道に理解を示して、形だけでも家のお祭りなんには、参加してもらうのが最低条件ですかね




398:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:11:51.08 ID:ONFHccuZ0
日本の神様で一番強いのと二番目に強いのを教えてください




403:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:20:29.74 ID:IezCvN/S0
>>398
結構力自慢は沢山いますが、スサノオとヤマトタケルなんかはどうですか?
ちなみにももクロの天手力男という曲は天の岩戸の扉をあけた力持ちの神様天手力男命をモデルにした曲です




406:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:23:50.68 ID:lBe5yMSj0
潜る前に一例こそするものの神様の通り道である鳥居の真ん中通る
にわか神主が多すぎると思うんだけど




411:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:27:51.50 ID:IezCvN/S0
>>406
神主は神社に慣れすぎて、正中を堂々と歩きすぎかもしれませんね
ただお祭りの最中はどの神主もかなり細かい作法の上で動いてますので、そういう面もみてあげてください




412:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:27:57.56 ID:6pe0lTMGP
神とはいったい……ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ




417:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:30:55.88 ID:IezCvN/S0
>>412
神とはあなたの心の中にいる形では表せないものです




415:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:29:53.70 ID:XOdDwf330
氏神って土地の神様だったり一つの氏族の神様だったりするけど
自分の苗字は某氏族の分家なんだが証拠(家系図)とかないからその氏族と本当に関係があるかわからない
それでもその氏族の神社を(後者の意味での)氏神神社とみなして崇敬してもいいの?
わかりにくくてすまん




421:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:33:50.58 ID:IezCvN/S0
>>415
ほうほうそういうことですね
それはかなり難しい問題ですが、ご自身はどの選択肢が一番腑に落ちますか?
証拠がなくてもいいと思いますよ
ご自身が1番気持ちよく信心できるところを選んでください




428:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:39:06.27 ID:XOdDwf330
>>421
そうなのかありがとう
個人的にその神社はすごく好きだし今まで通り信じることにします

てか神も死ぬとか言われると神道の死生観が分からなくなってきた
死んだら神になって家族を見守るともいうし黄泉の国に行くともいうし常世って概念もあるしでそこでさらに仏教と混ざって頭が…




432:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:44:50.36 ID:IezCvN/S0
>>428
あーそこらへんは難しいとこですね
古事記に出てくる神々は死にます
それは神代と人間界の区切りがまだちゃんとついてない時代のお話しなので
イザナミの神は黄泉の国にいきますし
私たちの祖先は確かに死んだら高天原に行かれて神様になります
まあ死後の世界観に関しては、比較的仏教の影響が強いので、神道オンリーで考えれば、今この世に生きる為の指針として考えて下さい




439:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:50:34.41 ID:XOdDwf330
>>432
難しいんだなー
古事記でイザナミは死んだ後黄泉の国にいって生きてるイザナギが迎えにいくけどその時イザナギは生きてるから肉体があったとしてイザナミはどうなってたんだろ
目も当てられないほど醜いっていうけどあれは死体なのか魂的なものなのか




442:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:52:24.54 ID:IezCvN/S0
>>439
どうでしょうね?
たぶん私達では想像できないようなものになってしまったんじゃないですかねー
そういう曖昧なところが世界各国経典の面白いとこですね
まあ古事記は経典ではないですが




429:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:39:09.03 ID:n4sC0WXeP
初めて伊勢神宮に行ったとき、ヒノキ造りの古代日本の様式の社に、飾り気の無い趣
なんと品の良い神社だろうと思った。
やっぱり風格が違うなと。
放し飼いの鶏、池の見事な錦鯉も印象的でした。
春日大社のような平安様式の煌びやかな雰囲気ではなく、古代の素朴な日本の自然崇拝を今に伝えるものでした。




434:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:46:36.35 ID:IezCvN/S0
>>429
そーなんですよ
あの雄大な自然とシンプルな社
とてもいいですよね
神社は自然崇拝なので、あんまり気張りすぎる必要ないんですよね




436:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:48:56.19 ID:31H/7l/M0
神主さんになるには年齢制限とかあるんですか?




441:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:50:42.95 ID:IezCvN/S0
>>436
ありませんよ
自分が資格とりに行ったときは、65歳くらいのかたが何人も普通にいましたよ




445:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 17:58:01.49 ID:XOdDwf330
神様の霊威っていうか御利益って何で決まってるの?
物語とかで起こした行動で決まるんだったら例えばどこにも書いてないけれど建御雷神を外交の神って言ってもいいの?




448:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:04:20.06 ID:IezCvN/S0
>>445
それはもう言い伝えとしか言いようがありませんが、タケミカヅチが外交というのはありですね




447:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:02:15.15 ID:foIUV+gmO
怪談話なんかでよくあるとり憑かれてます系な人が飛び込みで助け求めにきたら対応できる?




452:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:09:58.61 ID:IezCvN/S0
>>447
自分達の仕事は参拝者の依頼を神様に伝える仕事なので神様の力で払ってもらいます
その後にじっくりそのかたの話を聞いて、その人が少しでも心が軽くなるような話をします




449:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:06:37.45 ID:ei+Cs14k0
今日のニュースでローマ法王が悪魔払いをしたなんて報道されてたがどう思う?




453:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:10:46.48 ID:IezCvN/S0
>>449
さすがローマ法王ですね
是非がんばっていただきたい




454:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:11:06.62 ID:KJm9Z3wG0
石川県でアニメ内の架空のお祭りを町おこしの一貫で実際にやってたんだけど
その中で恐らく本職の神主さんを読んで祝詞をあげてもらってたのよ

それについて

・祀るべき神様がいない神事をどう思うか
>>1が実際に呼ばれたとして引き受けるか

を聞きたい




458:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:20:41.42 ID:IezCvN/S0
>>454
なかなか深い質問ですね
私はそういう時には、そこに住んでいる人間がより幸せになるように、選択肢を選んでいきます
この場合であれば町おこしですよね
町おこしできずにその街が廃れるのと、町おこしに成功して沢山の人で賑わうのはどちらがよいでしょうか?
たぶん後者だと思います
さらに言うと街に活気がつけばそこの氏神様もよろこんでくれますので、祭る神がいない祭りでも、後々は人の為地域の為になるなら、そこの氏神様と結託して祭りをしますw




467:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:45:08.47 ID:XOdDwf330
よくいく神社の神職の人と仲良くなりたいんだけど社務所の人に話しかける勇気がない




477:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:22:14.76 ID:IezCvN/S0
>>467
勇気を出して声を掛けてみてください
色々話し聞きたいんてますけどーって言えば忙しくなければ、お茶くらいだしてくれるかもしれませんよ




468:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:47:00.08 ID:bw+t/4kM0
神主さんの仕事って大変そうだと思いますけど、とくにこれが大変っていうのはありますか?




478:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:23:32.31 ID:IezCvN/S0
>>468
そーですね
やっぱり深く悲しい悩みを持った人とお話しする時はかなりパワーを使います
けして嫌というわけではないですが、こちらも真剣なので疲れることは疲れます




470:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 18:53:19.07 ID:pB77MQpj0
父方がお寺さんであんま神道に興味持ったことなかったけど
ちょっと興味湧いてきたわ
なんか読みやすい本で学びたいんだがおすすめある?




479:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:24:51.35 ID:IezCvN/S0
>>470
それは古事記の現代語訳一択ですね
単純に物語として面白いですよ




475:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:20:00.66 ID:UggFPifG0
賽銭非課税ってほんと?




484:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:28:34.68 ID:IezCvN/S0
>>475
本当です




488:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:36:00.88 ID:HlInOvIc0
そうだ
Wikipediaにある日本の神様や神社についての記述って
どの程度信じていいんでしょう?
出典とか見てもどの先生がどうとかまではわかんないので




489:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:51:01.83 ID:IezCvN/S0
>>488
ある程度参考にしていいと思いますが、すべて信じるのはどうかと思います




493:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 19:59:40.99 ID:IezCvN/S0
すこしでもみなさんがここで神社に興味をもっていただけたらと思います
質問くださったみなさまありがとうございました
すべての人間の安寧と平和をお祈りします




500:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 20:09:36.44 ID:OHf4nU/R0
厄払いっていくらくらいかかるんだろ




501:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 20:11:45.76 ID:IezCvN/S0
>>500
いちお質問なので、お気持ちを包んで下さいと言われると思いますが、地域差もありますが、基本3千円から5千円くらいです




505:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 20:28:24.10 ID:HlInOvIc0
なんだか身が引き締まる思いがした
いろんな人に見てもらいたい




516:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:12:14.56 ID:HlInOvIc0
12歳?だっけかまでに自分ちの神話を学ばせない民族は滅びる
とかいう話があるよね
詳しく見てないけど




522:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:17:54.63 ID:IezCvN/S0
>>516
海外の人が書いて明治天皇の玄孫の竹田さんが紹介したやつですね
まあできれば小さい頃に神話を学ぶのは、自国に興味をもつのにはいいかも知れませんね
自分は小さいころ枕元で母が古事記の読み聞かせをしてくれていました




531:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:38:03.33 ID:G/y+4Mn9O
神社が好きでよく行きますが、自分には霊感なんて無いのに、神様の存在を強く意識する瞬間ってあるよ
神様って人が信じてあげないとたちまち消えちゃうような儚い存在かもしれないけど
きっと居る、って信じてるほうがいいよね




532:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:45:24.18 ID:IezCvN/S0
>>531
自分も科学的なことは好きですし、神様が人の願いをなんでも叶えてくれるなんて思ってませんが、神様はいると信じてたほうが面白いですよ
例えば雄大な自然を見たときとても神秘的な気持ちになります
それを生物学だけで片付けるのは、さみしい気がするんですよね




534:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:46:17.47 ID:HlInOvIc0
>>531
またも横から失礼
神様は信じる人の心の中に宿るもの、と考えていたら
先のレスで神主さんも似た感じのことを言っててうれしかったです




539:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:53:23.31 ID:IezCvN/S0
>>534
そうですね
神様の定義なんて国や民族が違えば、全く違うものになります
誰にも神様の本当の姿はわからないんですよね
だから神様は自分の心の中にあるんじゃないかと




533:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:45:37.28 ID:PBbVCzEF0
>>1は本庁なの?




537:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:51:28.64 ID:IezCvN/S0
>>533
神社庁管轄の神社に務めている者です




541:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:54:55.16 ID:PBbVCzEF0
>>537
やっぱり普通は神社庁に行くもんなの?
神道は教派神道と神社本庁の二つ聞いたことあるけど違いとか見分け方が全然わからない。




543:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:58:14.92 ID:IezCvN/S0
>>541
基本的に近所にある神社や有名な神社は神社庁管轄と思ってもらってかまいません
教派神道で有名なところは、出雲大社の出雲教や天理教、金光教、生長の家等沢山あります




546:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:00:57.01 ID:6osKQwtH0
>>541
神社本庁統括神社と、教派神道は全然別物だよ




548:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:04:23.67 ID:IezCvN/S0
>>546
全くその通りですね
お詳しいです




536:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:49:58.31 ID:CIdJZHq/0
神社もお寺も好き
神道も仏教も好きぜよ




542:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:55:15.82 ID:IezCvN/S0
>>536
それでいいと思います
とくき日本の仏教と神道は密接な関係があるし、神道は他の宗教を否定しません




551:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:09:22.09 ID:CIdJZHq/0
>>542
神を尊び仏を敬いますん

単に歴史好き、古いもの好き、自然好きってのもあるけどww




557:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:14:39.63 ID:IezCvN/S0
>>551
その考えで間違いないと思いますよ
色々なことに興味があり、そこから神道や神話にも興味をもたれるのは大変良いことだと思います




538:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:52:08.04 ID:31H/7l/M0
俺も神社とお寺好き
嫌なことあったら癒してくれる最高な場所だから




544:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:59:17.24 ID:IezCvN/S0
>>538
それはすばらしいですね
沢山癒されに行ってください
神様も仏様もよろこびますよ




545:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 21:59:38.24 ID:GjMKKP1E0
怖い話あったら教えて




547:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:04:01.13 ID:IezCvN/S0
>>545
怖い話は、そうですね、修行してる時に朝から晩までずっと正座っていう日があるんですが、あれを思いだすとゾッとしますねw
ってこんな話じゃないですよね
基本怖い話はないかなー




570:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:23:34.01 ID:aJ6DUtsy0
俺、このスレ見て決めたけど、定年後に國學院とかの神学の大学に入り直して、神主になる
もともと神社が大好きで、結構家から遠いけど、今でも大宮の氷川神社にはちょくちょく通ってるくらい

このスレに出会えて良かったわ
>>1ありがとう




574:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:29:46.10 ID:3qK3aubpO
>>570
氷川神社近すぎ驚いワロタ




578:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:31:09.57 ID:aJ6DUtsy0
>>574
裏山
俺なんか家から片道2時間だよ…




586:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:36:20.63 ID:IezCvN/S0
>>578
家の近所の氏神様を大切にしてください




595:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:43:20.63 ID:aJ6DUtsy0
>>586
もちろん氏神さまのところにもよく行きます

ところで、引っ越しをすると氏神さまも変わるんですか?
それと、氏神さまと崇敬神社が一緒の場合は神棚の御札はどうするのですか?




601:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:48:13.77 ID:IezCvN/S0
>>595
そうですね
変わります
氏神様と崇敬が一緒なら、神棚には神宮大麻と氏神様のお札の二体で大丈夫です




577:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:30:54.74 ID:t5ytvl3k0
御朱印ってやはり面倒?
お昼時にピンポンで呼び出されて300円って厳しいと思って




582:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:34:54.89 ID:6osKQwtH0
>>577
御朱印は値段どうこうじゃなく嬉しい反面、上手い人が席を外してると誰が書くかで揉めます




589:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:38:38.95 ID:IezCvN/S0
>>582
そうなんですね




597:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:44:13.17 ID:t5ytvl3k0
>>582
レスさんくすこ、なんか安心した!
お昼時でも嫌な顔をしないで書いてくれたり、色々話してくれたりして、楽しかったんだ。
大きな神社は事務的だけど、小さいところ(の女性)は色々話しかけてくれたりして面白い。
今後もピンポンして回るは。




604:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:49:50.74 ID:IezCvN/S0
>>597
是非色んな神社まわってみてください




583:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:35:16.58 ID:IezCvN/S0
>>577
前のほうにも書いたんですが、うちの神社は御朱印お願いされるような大きな神社じゃないのでまだ御朱印したことないんですよ
ただ面倒とは思ってないとおもいますよ
その神社に興味があるということは、神主にとっては、うれしいことです




581:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:34:47.22 ID:KEg4EraD0
心霊現象に悩まされているから相談したい、って言う人って来たりするの?




587:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:38:15.73 ID:IezCvN/S0
>>581
来ますよ




611:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 22:57:37.37 ID:G/y+4Mn9O
神主さん、13時からほぼ全レスしててわろた
疲れたでしょう




617:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:11:23.24 ID:IezCvN/S0
>>611
正直つかれましたねw
ネットにも、あまり慣れてませんしw
でも、それ以上にこれだけたくさんの人が興味をもってくれてうれしいです




628:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:17:23.62 ID:aJ6DUtsy0
>>617
本当にお疲れ様です
277レスってw




613:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:00:05.10 ID:JiPzHyKf0
同業乙
大安なのに随分暇なんだね




618:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:12:16.81 ID:IezCvN/S0
>>613
そこが小さな神社のつらいとこです
いくら日がよくても何もない時よくあります




616:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:10:44.15 ID:QQII62H10
正月、おみくじで凶が出た事あるが確立どの位?




623:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:13:44.30 ID:IezCvN/S0
>>616
確立はわかりませんが、凶を引いたということは、そこからは上がるしあありませんから、ある意味いいことですよ




626:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:16:37.16 ID:JiPzHyKf0
>>616
うちは二割くらい




619:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:12:34.14 ID:vWvxwmoA0
九州ですか?




624:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:14:22.15 ID:IezCvN/S0
>>619
なぜわかったんですか?




673:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:40:19.68 ID:vWvxwmoA0
霊視みたいなのしてる?仕事で(または家族が




678:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/23(木) 23:43:11.43 ID:IezCvN/S0
>>673
いえいえ、自分はまったく霊感ありませんので、そういったことは一切してません




696:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/24(金) 00:49:03.81 ID:JmuQ2Nvb0
今神道と全然関係ない大学に通ってて就活中なんだけど、神主になりたかったら何するべき?




697:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/24(金) 01:01:30.53 ID:7Ldz+TMX0
>>696
全然詳しくないけど、ハロワの求人でたまに見かける
あとお坊さんと牧師(神父?)も




701:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/24(金) 01:37:56.42 ID:MIL0NCwy0
>>697
どこも、後継者や人手が不足しています




700:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/24(金) 01:37:19.29 ID:MIL0NCwy0
>>696
まずは今行かれてる大学を卒業して、その後國學院に一年いけば、たしか國學院四年行った場合に取れる階級がとれたはずです




706:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/05/24(金) 01:40:22.71 ID:MIL0NCwy0
そろそろ自分は寝ます
今日質問していただいたかた、このスレを見ていただいたかたすべてに感謝します




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