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【防災】東京の「無電柱化」推進条例が成立…9月から施行、災害に強い都市へ

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 東京都道での電柱新設を禁止する「無電柱化推進条例」が7日の都議会本会議で、全会一致で可決、成立した。都によると、都道府県がこうした条例を定めるのは全国初。9月1日に施行する。

時事ドットコム
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5:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:08:46.78 ID:zislpPHl0.net
石原もずっと言ってたな
6:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:09:22.13 ID:Kc+tT81E0.net
地下の電話ケーブルで火災が起きたことがあっただろ
9:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:10:54.65 ID:LIkk1NFz0.net
必ず来るとはいえいつ来るかわからない災害にばかり気を取られて怯えて暮らしてもつまらない
災害が来たら来たで諦めよう
10:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:10:56.29 ID:JOYJxwHH0.net
電柱のほうが復旧作業がしやすいってだけで災害には弱いがね
11:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:12:13.44 ID:zislpPHl0.net
>>10
これだけ人口集中してたらどうやっても弱いとは思うけどね
12:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:12:32.92 ID:w6kxg7u+0.net
まずは品川からになるのかねぇ
13:名無しさん@涙目です。(奈良県)@\(^o^)/ [NO]:2017/06/08(木) 09:13:04.36 ID:h9T44NTv0.net
じゃあ東京の地下に網の目のようにシェルター兼ねた地下通路を作れよ
補修機材を運ぶ電気自動車を走らせられる程度の太さでね
同じ地下道にガス管も通るコトになるから大惨事がたまに起こっちゃうのは織り込んでな
15:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [FR]:2017/06/08(木) 09:13:52.02 ID:9Xowy4Ye0.net
下水の穴に這わせるんじゃダメなんですか?
16:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:14:00.11 ID:Kc+tT81E0.net
区画整理からやり直したほうが効率いいんじゃね
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58:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@\(^o^)/ [CA]:2017/06/08(木) 09:46:28.10 ID:tak4tSF90.net
>>16
効率はいいだろうけど東京とくに都心部の区画は江戸の町割りが残ってる一種の遺産でもあるからなあ
18:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/06/08(木) 09:15:35.95 ID:lpjPWLC70.net
地中に埋めるってどれくらいの規模でやるんだろうな
道路も一緒に地下を走らせる案とかはだいぶ昔からあるし、ライフライン用のトンネルを作ってそこに設置する案とかもあったと思うけど
19:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:16:59.73 ID:oyMhbxLk0.net
時代は地中化
20:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:18:48.70 ID:cctfdXBE0.net
災害が起こって「何で復旧がこんなに遅いんだ!誰だ!埋めようなって言った奴は!出て来い!」ってクレームが出るまでがセット
38:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:33:44.17 ID:ZndF0ipa0.net
>>20
災害時どうしても地下が復旧出来ない場合は仮設で電柱立てるんだが
なんで埋設したら一切電柱立てられない前提になってるんだ?
23:名無しさん@涙目です。(千葉県)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:22:01.06 ID:L86LD84V0.net
これ液状化するようなところは地中化しても大丈夫なんだろうかね
123:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 11:42:44.36 ID:3owUgb1N0.net
>>23
水道管破裂で区画が停電とかなぁ
26:名無しさん@涙目です。(神奈川県)@\(^o^)/ [FR]:2017/06/08(木) 09:23:40.39 ID:vvm5E1pO0.net
電柱でござる

電柱で事故が無くなるのと
車が通りやすくなるのはいい
27:名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [JP]:2017/06/08(木) 09:23:59.02 ID:UXNYzepe0.net
京都も電柱なくして欲しいの(´・ω・`)
32:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:28:08.73 ID:Mkf3XaCU0.net
これはやってほしい
34:名無しさん@涙目です。(庭【緊急地震:千葉県北東部M4.5最大震度3】)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:28:51.80 ID:Ix39w3iv0.net
災害もだけど、通信インフラの発達を妨げるし
コスト面でもデメリット大きいよな。

景観だけのメリットでやってもいいのか?
78:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:58:24.56 ID:PeOiILyA0.net
>>34
災害は地中化が圧倒的優位だ
37:名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:33:29.66 ID:5kMo2Eh+0.net
コストが一番の問題だろ
新規建物はともかく
既存の外から引っ張ってる家屋はどのようにするんだろ
41:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:37:46.18 ID:54RKa45p0.net
世界一人口が密集してるであろう東京で地下にインフラ整備出来たら
世界に対しては物凄いセールスになると思うけどね
実際地上に出てても地震で壊滅した時は地下にあっても一緒な感じがするよ
44:名無しさん@涙目です。(カナダ)@\(^o^)/ [KR]:2017/06/08(木) 09:39:29.06 ID:tf2r3iMa0.net
20年のコストは地中電線の方が安い
50年のコストはダントツに地中電線の方が激安
45:名無しさん@涙目です。(京都府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:39:47.69 ID:YGkkpdYM0.net
何年くらいかかるんだろ
47:名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:41:51.49 ID:+PL+4iAd0.net
上水道・下水道・ガスとか個別に地下埋設されてるのを
もっと大きな共同溝を埋設して管理するようにすればいいよ
48:名無しさん@涙目です。(茨城県【09:25 茨城県震度2】)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:42:00.00 ID:Kc+tT81E0.net
問題にしてるのは災害が起こるかどうかじゃなく、災害後の復旧に掛かる時間だろ。
49:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:42:05.62 ID:atAyN1Lg0.net
阪神大震災のとき電柱倒れまくってて緊急車両どこにも入れなかったのに
地中に埋めるってだけで利権だの言ってるやつアホだろ
51:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [KR]:2017/06/08(木) 09:43:09.78 ID:opNtq6BZ0.net
人口集中させといて理由つけて金回せるんだから
一極集中批判なんて誰もしないわな
54:名無しさん@涙目です。(東京都【09:25 東京都震度1】)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:44:48.17 ID:w6kxg7u+0.net
電柱がなくなったら犬のマーキングはどこになるのだらうか
59:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [KR]:2017/06/08(木) 09:46:56.87 ID:lpjPWLC70.net
>>54
電柱率が高いだけでその辺の壁でもやるよ
65:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:51:00.84 ID:2e7sNED/0.net
地下埋設ケーブルが破断する規模の地震が発生したら地上部は…
67:名無しさん@涙目です。(家)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:52:25.86 ID:qSl/tex90.net
この法ができたら、いきなり無電柱化をやっちゃうのかな?
優先度的には、都市計画 -> 区画整理 -> 無電柱化
だと思うんだけど
72:名無しさん@涙目です。(茨城県)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:55:16.91 ID:Kc+tT81E0.net
100年計画で区画整理からやり直したほうが良いものはできるんだろうが
政治家としては次の選挙での目に見える成果が大事だもんな。
76:名無しさん@涙目です。(山形県)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 09:58:06.92 ID:8iHskChp0.net
そもそも地下だと電柱より地震に強いし復旧がどうのって言う馬鹿は救助や消火より復旧が優先されるとでも思ってんのか
77:名無しさん@涙目です。(dion軍)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 09:58:20.02 ID:tVRj59l90.net
都心部の地下にはガス田があるのよね
81:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [AU]:2017/06/08(木) 09:59:54.47 ID:TKQB2gMN0.net
コストがヤバすぎる
都道だけでも兆クラス
82:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 10:00:34.91 ID:NxOW1B6b0.net
お台場は無電柱だよな
ただでさえ埋立地に無電柱って東日本大震災の時大丈夫だったのか?
83:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [CN]:2017/06/08(木) 10:02:32.55 ID:JiFALUSg0.net
>>82
電柱あっても変わらない
埋め立ての主な被害は液状化だから電柱より地中の方が安全で理に適ってる
85:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 10:10:50.09 ID:vxbwvKfr0.net
なんでヨーロッパとかではあまりコストかけずに
地中化できてるんだろう?

うちの前が都道で、電線やケーブルの地中化工事をもう3年もやってるけど、
たかだか200メートルくらいの区間なのにまだ終わらない。
2週間くらい毎日掘っては埋め、数ヶ月なぜか間を開けてまた2週間くらい掘っては埋め、
それをもう10セットくらいやってるのにぜんぜん終わらない。
そりゃ億単位のカネがかかるわな。
なんで集中的に一気にやれないんだ?
カネがないからという答えが必ず返ってくるけど
どう考えてもダラダラやる方がコストは高い。
135:名無しさん@涙目です。(茸)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 12:34:42.14 ID:NxOW1B6b0.net
>>85
確かに水道管やらと合わせて敷設してるんだっけ?
既に別のラインでインフラが整ってるからこそは置換にコストと時間を要するのは仕方ないんじゃないかなあ
109:名無しさん@涙目です。(庭)@\(^o^)/ [US]:2017/06/08(木) 10:53:43.22 ID:EhhtExO40.net
ん?地下のほうが安全なんじゃないの?
113:名無しさん@涙目です。(catv?)@\(^o^)/ [FR]:2017/06/08(木) 11:07:16.65 ID:WkHzYl2f0.net
>>109
電柱が倒れてくる危険性がないから安全なのは確か
管理と復旧は面倒かも
117:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [IE]:2017/06/08(木) 11:16:31.47 ID:zIQVGh250.net
災害に強いっていう意見とそうじゃない意見があるんだけど
どっちが正しいんや
ネットは嘘ばかりだから本でも読むほうがいいかな
118:名無しさん@涙目です。(東京都)@\(^o^)/ [DE]:2017/06/08(木) 11:18:03.93 ID:HV9o4bwR0.net
>>117
地中化を災害に弱いと言ってるやつは
水道みたいに電線だけを地中に埋めると思ってるキチ○イだから相手にしないでいいよ
146:名無しさん@涙目です。(大阪府)@\(^o^)/ [ニダ]:2017/06/08(木) 14:35:07.37 ID:VCh85q040.net
地下に埋めてると地震が起こって復旧させるの大変だぞ
156:名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU]:2017/06/08(木) 19:52:08.47 ID:d/g5q9MH0.net
東京だけかよ。
地方は無理だよなぁ。
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1496880414
【防災】東京の「無電柱化」推進条例が成立…9月から施行、災害に強い都市へ

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コメントする 14 Comments

  1. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 16:19:58 [No.14981]

    日本人の意識が変わるまで随分時間掛かったな
    ネットと外国人観光客のおかげでようやく客観視できるようになったか。

  2. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 16:35:38 [No.14982]

    メリットとデメリットどちらが大きいんだい?

  3. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 19:04:01 [No.14986]

    その前に東京は大災害に見舞われるんじゃないの~

  4. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 19:05:16 [No.14987]

    東◯にお金をばらまくだけで
    無意味な政策。

    災害に強いより
    復旧しやすいが先決でないか?

  5. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 20:35:42 [No.14995]

    ネットの連中が反対してるってことは、やるのが正解

  6. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 21:08:19 [No.14996]

    しょっちゅう洪水になってる東京に大丈夫か?停電しまくりになるんじゃね
    ちょっとした地震おきて地面が隆起したりしたらどこまで耐えられるか知らんけどどうなんだろうね
    都市機能停止しまくったら東京の価値落ちるんじゃ?
    景観といわれても広告だらけでごちゃごちゃしているし人の多い表からちょっと外れると汚いし
    景観いうなら電柱よりそっち何とかした方がいいんじゃ
    東京に富が集中しすぎてるから分散のための口実にするのかねぇそれなら賛成かなぁ

  7. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 21:21:42 [No.14997]

    液状化現象を起こすような地域まで地中に植えるのならアホ。

  8. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 21:22:50 [No.14998]

    地盤が強い地域なら効果がある。でも液状化現象を起こすような土地なら逆効果。

  9. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 22:26:47 [No.15003]

    家の前が細っそい私道なんやが
    こんな所も地面掘って埋めるんか?

  10. 名も無き予言者さん:2017/06/09(金) 22:42:13 [No.15008]

    もう遅い

  11. 名も無き予言者さん:2017/06/10(土) 01:55:06 [No.15029]

    地下へとか下へ下へじゃなくて
    空…上へ上へって視線はどうなの?
    上へ→しっかりした人工台地パネルをオレらの上に敷いて行く
    完成したらみんな上へ移動して生活、既存してる今の周りは全て地下になるって奴

  12. 名も無き予言者さん:2017/06/10(土) 08:42:21 [No.15044]

    最近、舗装し直した道路の信号機の柱が、強度もあるけど、軽い感じのアルミみたいな素材で建てられてたよー。

  13. 名も無き予言者さん:2017/06/10(土) 10:03:50 [No.15050]

    ※11
    そういや近未来SF映画はだいたい下層にスラム化した古い汚い街があって
    上層の超高層ビルでは富裕層が生活していて空飛ぶ車が行き交ってたな

  14. 名も無き予言者さん:2017/06/10(土) 12:58:25 [No.15066]

    緊急車両が通れなくなるというのが理由なんだろうけど

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